"Antoninko"; Holokaust (nie lubię tego słowa, jest dla mnie dziwne i obce, tak samo jak modny teraz termin "naziści") to formalnie rozpoczęto po konferencji przedstawicieli różnych władz III Rzeszy przeprowadzonej w Wannsee pod Berlinem 20 stycznia 1942 roku. Zresztą o konferencji na świecie dowiedziano się po wojnie i to z jedynego zachowanego (przez pomyłkę i niedopatrzenie) egzemplarza protokołu, bo była, ona sama i podjęte na niej decyzje, ściśle tajna. Wcześniej prześladowano i zabijano Żydów, również w masowych egzekucjach, tak jak przedstawicieli innych narodów w tym Polaków, ale nikt nie wiedział, nawet w III Rzeszy, że głoszone przez Adolfa i jego ludzi "rozwiązanie kwestii żydowskiej" będzie polegało na wymordowaniu całego narodu metodami przemysłowymi. W 1933 roku to miały początek prześladowania Żydów przez hitlerowców. To coś zupełnie innego. Długo, niemal do wybuchu wojny, mogli legalnie wyjechać z III Rzeszy. Daj sobie spokój z tym "zorganizowaniem się Żydów z całego świata w zaopatrzenie swoich w gettach w broń", bo to brzmi zupełnie śmiesznie; taki pomysł z gier komputerowych. Porównaj sobie ilość broni posiadanej przez AK czy inne organizacje podziemne, a "zaopatrywały się" wszelkimi sposobami od pierwszego dnia okupacji, bez przerwy, przez 5 lat i pieniądze bynajmniej nie były największym problemem, a wsparcie (broń i pieniądze) od aliantów szło. W skrócie; miały broni żałośnie mało. W AK jedna sztuka na dziesięciu członków. I to najczęściej sztuka byle jaka, a "co druga" inna. O zapasach i amunicji to nawet nie warto wspominać.

@stary zgred, Holokaust to chyba miał początek w 1933 roku, zatem naród żydowski zamieszkujący Europę miał czas na poczynienie jakichś planów na wypadek zagrożenia. Twierdzisz, że nikt nie wiedział o prześladowaniu Żydów w Polsce? Wszyscy doskonale wiedzieli! Tyle obozów koncentracyjnych pracowało pełną parą i nikt Niemcom nie przeszkadzał, jednego ataku nie było, nalotu nie było. Nie opowiadaj, że rozrzuceni po całym świecie Żydzi nie mogli się zorganizować do pomocy, do zaopatrzenia swoich w broń. I jaka wdzięczność nas spotkała, czego młodych Żydów w szkołach uczą, jak wyglądają wycieczki do Polski? Powiem tak, rocznicę powstania w getcie potrafili zorganizować na szóstkę, tydzień świętowania, w mediach aż huczy o bohaterstwie, młodzież zamiast lekcji z żonkilami goniła i tyle.

@andzia, mam prawo wypowiadać się w tych tematach, ponieważ moi pradziadkowie dali schronienie młodej Żydówce, której dzięki temu udało się wojnę przeżyć, prawdopodobnie do Palestyny wyjechała i jakoś dziwnym trafem nigdy zwykłego dziękuję nie powiedziała. Andzia, dziwnie rozumujesz, nie pomniejszajmy zasług takich rodzin jak Ulmowie, tylko dlatego, że Polak zdradził kryjówkę. Do końca nie wiemy, jak było naprawdę, nikt z tego zajścia raportu nie pisał, wiemy tyle, ile widzieli świadkowie. Ukrywanie i ratowanie Żydów przez Polaków nie było zjawiskiem incydentalnym, dzięki takim działaniom przeżyły tysiące. Sadzę, że naród żydowski ma za co być wdzięczny Polakom, o tym powinien głosić na prawo i lewo, a nie zgłaszać pretensji.

Komentarz został usunięty z powodu złamania regulaminu.

Ja też muszę odpisac coś @Antonince. Rodzinę Ulmów zamordowali Niemcy. Ale wcześniej wydał ich wszystkich niemieckim okupantom - Polak . I takich historii jest mnóstwo. Polacy donosili i na Żydów na swoich rodaków. Za darmo, bezinteresownie. I o tym trzeba uczyć młodych ludzi a nie wmawiać sobie i innym jacy to byliśmy/jesteśmy super narodem. Wysłuchanie słynnego przemówienia Mariana Turskiego na pewno młodym nie zaszkodzi. Przypomina mi sie tez pewna historia z lat 70 tych , kiedy tłumaczyłam z niemieckiego listy przychodzace do mojego sąsiada. Ten starszy pan w czasie II wojny wysłany został do Niemiec .Pracował u niemieckich gospodarzy i bardzo dobrze tych ludzi wspominał. Utkwiła mi jego opiewiesc że w niedzielę rano gospodyni pastowała wszystkim buty do kościoła , po mszy czekał suty obiad. Po wojnie dzieci tych gospodarzy wspomagały go finansowo .

"Antoninko"; tak tylko z ciekawości proszę, abyś opisała jakąś, może być teoretyczna, sytuację, w której rodzina żydowska mogłaby oddać życie za ratowanie rodziny polskiej. Przecież uciekało się nie "do getta" tylko "z getta". Ratowanie życia przez Żyda polegało na udawaniu Polaka. Polak raczej nie uratowałby się udając Żyda, a przeciwnie; załatwiłby sobie bilet do KL-u. To było polowanie na naród. Cały naród, a nie na wybrane sztuki. Komu może pomagać w czasie polowania "zwierzyna łowna"? Wracając zaś do Twoich wcześniejszych przemyśleń; ..."Żydów stać było na zakup najnowocześniejszej broni, utrzymanie wojska najemnego, żyli rozrzuceni po całym świecie, mogli zorganizować stosowne środki pomocowe" ..., to nie zapomnij, że to była wojna "totalna". Totalna nie dlatego, że tak ogłosił doktor Goebbels, tylko dlatego, że brały w niej udział praktycznie wszystkie państwa świata i przez kilka lat angażowały w jej prowadzenie praktycznie cały swój potencjał gospodarczy, finansowy i ludzki, a armie walczące liczyły dziesiątki milionów żołnierzy. Sama armia niemiecka osiągnęła liczebność około 10 milionów ludzi, nie licząc różnych formacji sojuszniczych i pomocniczych. Ilu tych, jak "proponujesz", najemników trzeba by zatrudnić, za ile pieniędzy i gdzie ich znaleźć. Przez kilka lat świat drżał przed Adolfem i żadni najemnicy i żadne pieniądze tu by nic nie pomogły. Potrzeba było milionów żołnierzy na froncie i to przez kilka lat. Tak że nie sugeruj że, "sami sobie winni".

Na Białorusi i w Rosji takie typki jak ,, płomyczek ,, właśnie sukcesywnie niszczą pomniki i inne miejsca poświęcone pamięci zamordowanych i zabitych Polaków w różnych okresach naszych dziejów. Szowinizm , nacjonalizm , antysemityzm , rasizm to jedno zło chociaż wyznawcy takich poglądów obłudnie nazywają się patriotami .

Szalom lub Heil jak tam wolisz. W dupie mam twoją Palestynę i jarmułkę. Gdyby nie lokalne Żydki to byś teraz pasł gęsi w maleńkiej wiosce pod Balinem a raczej w ogóle by cię nie było i twojej mame też.

Komentarz został usunięty z powodu złamania regulaminu.

Komentarz został usunięty z powodu złamania regulaminu.

Ogarnąłeś domowy ołtarzyk swojego führera? Niedawno miał urodziny to pewnie świeże kwiaty wjechały. Ciekawe jaką masz domieszkę krwi żydowskiej, że tak się miotasz.

Komentarz został usunięty z powodu złamania regulaminu.

Bardzo wolniutko mielą żydowskie młyny, dokonania Rodziny Ulmów przez pół wieku poddawane były ocenie, nim wreszcie zdecydowano o uhonorowaniu tytułem Sprawiedliwy wśród Narodów Świata. Nie takiej pomocy Żydzi oczekiwali. Rodzina Ulmów zapłaciła najwyższą cenę, wraz z ukrywanymi Żydami poniosła śmierć z rąk okupanta. Takich rodzin było wiele. Nigdy jednak nie spotkałam się z dokumentem, który mówiłby o tym, że rodzina żydowska zapłaciła życiem za pomoc Polakowi. Żydzi wolą mówić o szmalcownikach i tym, że Polacy ich okradali. Żądają pomocy i współczucia, a nas Polaków upokarzają.

warto przeczytać https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/dzien-w-ktorym-z-martwych-zydow-zrobiono-polakow-opinia/zrleqeb,79cfc278

@ stary zgred trzeba do tego wziąć poziom wykształcenia, komunikacji. Jak % społeczności umiał pisać i czytać. Jaki miał prace inną niż na roli i przeżycia z dnia na dzień. Rodziny wielodzietne to był standard. No i internetu nie było. Sic. Niemczy przyjechali, wyłapali, porozwozili tam gdzie chcieli i do roboty. Nie podobało się to kula w łeb albo do obozu. Trzeba też pamiętać że Niemcy w tamtym czasie to już był przemysł na poziomie a w samym rolnictwie kiedy myśmy cepami młócili oni już mieli tzw. młockarnie napędzane silnikami. A co do samych żydów to oni mieli kamienice a my ulice ... do zamiatania. Zatrudniali do sprzątania w domach, pomocy, opieki. Bochenek chleba za dniówkę i wypad. Niestety o tym się nie mówi, nie pisze. Żydzi dbają o swoją pamięć, pokazują swoją tragedię, czczą miejsca pamięci. Nas na co stać to marsz "narodowców" i rozpierdziel Warszawy. O miesięcznicach nie wspomnę!

"Antoninko"; jeżeli piszesz, że "młodzi ludzie powinni wiedzieć, że Żydzi wykazywali postawę bierną i poddawali się woli faszystów", to powinni też wiedzieć, że podobną postawę prezentowało większość mieszkańców okupowanej przez faszystów Europy; robili co im władza okupacyjna rozkazała i oczekiwali co będzie się działo dalej. Głównie pracowali dla III Rzeszy u siebie lub wywiezieni do pracy w Rzeszy. Pracowali w rolnictwie, budownictwie, przemyśle. W zbrojeniowym również produkując broń, amunicję i inne wyposażenie dla armii niemieckiej. Budowali lotniska i umocnienia na zapleczu frontu. Dotyczy to również Polaków, z których 90% (co najmniej) nawet "nie otarło się" o jakąś formę oporu, za to pracowało "dla zwycięstwa Rzeszy" i to często od 12 roku życia. Jak klikniesz sobie ze dwa razy to wyklikasz o naszej dumie o nazwie COP (Centralny Okręg Przemysłowy). Porównaj ile sztuk uzbrojenia COP wyprodukował do 1 września 1939 roku dla armii polskiej, a ile w latach 39 - 45 dla niemieckiej. W skrócie; niekiedy 10 razy tyle. Pracownicy byli w większości ci sami, łącznie z inżynierami. Jakieś wnioski? Może taki; w życiu przeważnie robimy to do czego zmuszają nas okoliczności.

Komentarz został usunięty z powodu złamania regulaminu.

@ Wiesiek a nie smutne to i przykre że przy tej okazji nie mówi się co w tym czasie działo się w Polkami i innymi nacjami w naszym kraju? Trudno gdzieś usłyszeć, doczytać o wywiezionych do fabryk, baorów a i też do obozów zagłady! Tu z naszych okolic całe rodziny zostały spakowane w pociągi i wywiezione. Gdzie cześć i pamięć dla tych ludziach?

Brawo dla uczniów i nauczycieli . Nie przejmujcie się poniższymi komentarzami o podłożu antysemickim . Nic nie usprawiedliwia programowego zamordowania milionów ludzi . Ognikowi i Antoninie zalecam wizytę w Muzeum w Oświęcimiu i dogłębne zapoznanie się z historią holocaustu i wczucie się w pozycję niewinnych ofiar .

Komentarz został usunięty z powodu złamania regulaminu.

Zgadzam się ze stwierdzeniem, że wybuch powstania w getcie warszawskim był największym zbrojnym zrywem Żydów podczas II wojny światowej, dodam, że powstanie trwało raptem trzy dni, zatem wyczyn nieprawdopodobny, jego rocznicę celebruje niemal każda polska szkoła. Młodzi ludzie powinni wiedzieć, że w czasie II wojny światowej Żydzi wykazywali postawę bierną, posłusznie poddawali się woli faszystów, dysponowali potężnym kapitałem finansowym, który generalnie rzecz biorąc, budował potęgę III Rzeszy. Przypomnę, że ci, którzy zdecydowali się zaufać Oskarowi Schindlerowi i przekazali mu własne środki finansowe, przeżyli. Żydów stać było na zakup najnowocześniejszej broni, utrzymanie wojska najemnego, żyli rozrzuceni po całym świecie, mogli zorganizować stosowne środki pomocowe i wreszcie zgubiła ich niewiara, nieprawdopodobna wydała im się koncepcja ostatecznego rozwiązania kwestii żydowskiej.