Działaczka STOP NOP kontra chrzanowski Sanepid. Dziś zapadł wyrok (WIDEO) - przelom.pl
Zamknij

Działaczka STOP NOP kontra chrzanowski Sanepid. Dziś zapadł wyrok (WIDEO)

14:54, 18.12.2019
Skomentuj

Chrzanowski sąd uniewinnił Jelenę Bojdę z Libiąża, działaczkę Stowarzyszenia Wiedzy o Szczepieniach STOP NOP. Komenda policji wnioskowała o ukaranie jej za to, że 24-latka nakleiła na drzwiach chrzanowskiego sanepidu zdjęcia ofiar powikłań poszczepiennych. Ogłoszony dziś wyrok jest nieprawomocny.

Do incydentu z naklejeniem zdjęć na sanepidzie doszło 3 czerwca 2018 roku, w ramach ogólnopolskiej akcji organizowanej w Międzynarodowym Dniu Pamięci Ofiar Powikłań Poszczepiennych. Chrzanowska stacja usunęła zdjęcia, a o incydencie powiadomiła organy ścigania.

Jelena Bojda została obwiniona z art. 63a Kodeksu Wykroczeń, który mówi, że "kto umieszcza w miejscu publicznym do tego nieprzeznaczonym ogłoszenie, plakat, afisz, apel, ulotkę, napis lub rysunek albo wystawia je na widok publiczny w innym miejscu bez zgody zarządzającego tym miejscem, podlega karze ograniczenia wolności albo grzywny".

Dziś sąd ogłosił wyrok. Uniewinnił działaczkę STOP NOP, uznając niską szkodliwość społeczną jej czynu. Zwrócił też uwagę, że swym zachowaniem Jelena Bojda wyrażała własne poglądy, do czego ma konstytucyjne prawo. Jednocześnie sąd podkreślił, że nie rozstrzyga tym orzeczeniem kwestii światopoglądowych. Wyrok jest nieprawomocny.

Powiatowy Inspektor Sanitarny Wojciech Heitzman powiedział "Przełomowi", że nie będzie odwoływał się od wyroku, bo nie o ukaranie obwinionej mu chodziło, lecz o wizerunek instytucji, którą reprezentuje.
Komentarz Jeleny Bojdy zamieściliśmy w materiale wideo.

Obszerna relacja z rozprawy sądowej dostępna jest w dzisiejszym papierowym wydaniu "Przełomu". Więcej o uzasadnieniu ogłoszonego wyroku napiszemy w kolejnym numerze "Przełomu".

 

 

 

 

 

[WIDEO]2968[/WIDEO]

(Agnieszka Filipowicz)

Co sądzisz na ten temat?

podoba mi się 0
nie podoba mi się 0
śmieszne 0
szokujące 0
przykre 0
wkurzające 0
facebookFacebook
twitter
wykopWykop
komentarzeKomentarze

komentarz(81)

cherubin85cherubin85

0 0

To są te wolne sądy...

15:28, 18.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

Siejka PiotrSiejka Piotr

0 0

Tak, przestańmy szczepić siebie i dzieci. Nie powinniśmy w ogóle korzystać ze służby zdrowia, bo mnóstwo pacjentów umiera!!! Do działania, STOP SOR, STOP LEKARZ, STOP FRYTKI, STOP SAMOCHÓD... itd.

15:28, 18.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

Siejka PiotrSiejka Piotr

0 0

A kiedy jest Międzynarodowy Dzień Głupoty?

15:29, 18.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

cherubin85cherubin85

0 0

Siejka Piotr u tej Pani codziennie. Nie rozumiem tylko zainteresowaniem tym tematem przez przełom.. Halo przełom wspieracie ta głupotę?

15:40, 18.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kattebushkattebush

0 0

@Siejka Piotr - niestety, głupota przeraża. Niektórzy mentalnie zatrzymali się "Antku" i trzech zdrowaśkach...

15:50, 18.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

po pa papo pa pa

0 0

Ta pani może jest i niewinna według POwskich sądów ,ale jej głupota to szczyty Himalajów,szczepienia uratowały dziesiątki milionów istnień ludzkich,i ta metoda do dzisiaj jest jedyną skuteczną metodą wobec chorób wirusowych na które praktycznie nie ma lekarstw

16:13, 18.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

Nowy2Nowy2

0 0

Niestety ze szczepieniami w Polsce jest duży problem. Z jeden strony ograniczają możliwość zachorowania z drugiej mogą uszkodzić zdrowe dziecko. Badania szczpionek są czy nie ma? Bo znaleść organizacje która je ma jest trudno. O systemie odszodowawczym można zapomnieć.

16:14, 18.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kattebushkattebush

0 0

Nowy2 - dołączenie 18.12.2019 17:06. Czyżby tylko przypadek? ...

16:27, 18.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kattebushkattebush

0 0

@Nowy2 - nie. Nie ma problemu ze szczepieniami w Polsce. Problem tkwi w głowach tych wszystkich antyszczepionkowców.

16:29, 18.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

Siejka PiotrSiejka Piotr

0 0

Nowy2 - proszę o dowód, czyli prawdziwe wyniki badań.

16:34, 18.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kattebushkattebush

0 0

@Piotr Siejka - litości... To tak, jakbyś prosił płaskoziemców o dowody... ;)

16:36, 18.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

darabadaraba

0 0

Gdzie znajdę informacje na temat badań szczepionek? Na GIS nie widzę. Ktoś poratuje?

17:06, 18.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kattebushkattebush

0 0

@daraba: https://szczepienia.pzh.gov.pl/wszystko-o-szczepieniach/jak-sie-bada-bezpieczenstwo-szczepionek/

17:14, 18.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

darabadaraba

0 0

@kattebush dziękuję, tego właśnie szukałam :)

18:07, 18.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

Siejka PiotrSiejka Piotr

0 0

"Przecież ich dzieciom niby nic od tych drugich nie grozi, przecież po to szczepili te dzieci, dla odporności" - wybacz, ale to nieprawda.
Idąc tym tropem - dlaczego dzieciom w szkole narzuca się ten sam program nauczania? To rodzic powinien decydować, czego ma być uczone jego dziecko! Dlaczego narzuca się w ogóle szkołę? Dlaczego narzuca się przymus jeżdżenia np. tylko do 50 km/h? Dlaczego mamy przechodzić akurat przez pasy? Itd. itp.

19:31, 18.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

Nowy2Nowy2

0 0

Amster. Sama prawda.

19:36, 18.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

witekwitek

0 0

Plus dla amstera.

20:27, 18.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

forfanforfan

0 0

Amster napisał prawdę i wszyscy zamilkli. Zamilkli by również gdyby to oni musieli zmierzyć się z problemem rodzin, których dzieci dotknął poważny uszczerbek na zdrowiu po szczepieniu. System ma tutaj ogromną dziurę i w takich przypadkach wszyscy odpowiedzialni umywają ręce.

22:20, 18.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

nelsonnelson

0 0

@amster
"Dlaczego chcesz decydować czego i w jakim wieku ma uczyć się moje dziecko, ... Kto lepiej je zna od samego rodzica? Szkoły powinny być zróżnicowane programowo/tematycznie, a rodzic (najlepiej zorientowany) wybierze sam dla swojej pociechy najlepszą opcję."

Powiedz mi jaką opcję nauczania dla swoich bąbelków wybiorą patologiczni rodzice, dla których najważniejszym punktem dnia jest nawalenie się jak stodoła ?
Albo "madki", które w swoich pustych łbach mają tylko smartfona z Facebookiem, sfinansowanego z 500+ ??? itd., itp...

05:15, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

Siejka PiotrSiejka Piotr

0 0

To jeszcze dalej... Dlaczego każde dziecko ma mówić po polsku? Właściwie - dlaczego każde ma mówić? Niech decydują rodzice!
I tak dalej,i tak dalej. Proszę - włączmy może na tym forum myślenie.
A do lekarzy to w ogóle nie chodźcie. Przecież im nie wierzycie. Karetki nie wzywacie. Do szkoły nie wysyłajcie dzieci. Wychowujcie sobie, jak chcecie. Powodzenia. Tylko potem nie miejcie pretensji. A dystansu do fake newsów, mitów itd. uczy się właśnie w szkole. I to podstawowej.

06:45, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

KamilekKamilek

0 0

Ruchu antyszczepionkowe sterowane są z Moskwy za pośrednictwem internetowe. Putin jest zadowolony.

08:00, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

123454321123454321

0 0

''W roku 1994 Światowa Organizacja Zdrowia ogłosiła całkowite wyeliminowanie choroby polio na kontynencie amerykańskim, zaś w roku 2002 także na kontynencie europejskim.''
''Obecnie niewielkie endemiczne ogniska polio istnieją w czterech miejscach naszego globu – w Indiach, Pakistanie, Afganistanie oraz Nigerii. Ostatnie epidemie polio miały miejsce w latach 2000 i 2001 na wyspie Haiti (w Republice Dominikany i państwie Haiti), gdzie 22 dzieci zostało sparaliżowanych, i w roku 2007 w Nigerii, gdzie 69 dzieci zostało sparaliżowanych. Obie epidemie spowodowane były rewersją poliowirusa do pełnej wirulencji, po szczepieniu szczepionką Sabina.''
2019 rok, a dalej szczepią. Pozdrawiam

08:59, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

VitekSprytekVitekSprytek

0 0

Ta pani jest w jakimś związku, czy to tak z nadmiaru wolnego czasu?

09:21, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

Nowy2Nowy2

0 0

Polska jest krajem jedym z nielicznych w Europie w którym dzieci szczepi się w pierwszej dobie życia. Inni dają czas kilku miesięcy na ocene stanu zdrowia maluszków.

09:21, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kattebushkattebush

0 0

@Nowy2 - Proszę o podanie źródła tego newsa. Bardzo chętnie zapoznam się z danymi.

09:38, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

MelakotaMelakota

0 0

Przepraszam, ale chyba jest różnica pomiędzy stwierdzenia niskiej szkodliwości czynu a uniewinnieniem? To, że ta Pani tego nie rozumie jest dla mnie zrozumiałe, bo ewidentnie nie grzeszy rozumem, ale już od dziennikarza znajomości podstaw prawnych i niepowielania głupot bym oczekiwał..

09:49, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

Nowy2Nowy2

0 0

https://szczepienie.info/szczepienia-obowiazkowe-w-europie/

10:12, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

Agnieszka FilipowiczAgnieszka Filipowicz

0 0

@Melakota Sąd, uzasadniając wyrok uniewinniający, podał kilka przesłanek m. In właśnie niską szkodliwość czynu i prawo do wolności wypowiedzi. W najbliższym numerze „Przełomu” znajdzie się szersze uzasadnienie tego wyroku.

10:21, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kattebushkattebush

0 0

@Nowy2 - bardzo dziękuję za linka. Oczywiście stronka jest antyszczepionkowa. Ale znajduje się na niej link do: https://vaccine-schedule.ecdc.europa.eu/. I tutaj na spokojnie można znaleźć informacje.

10:23, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

KCH_TSWKCH_TSW

0 0

Fajnie, że się tu niektórzy nakręcili na temat obowiązku szczepień, ale artykuł i przede wszystkim sąd wypowiadał się o czymś innym. Idiotom, którzy minęli się z rozumem i oskarżyli ludzi o głupotę, sądy o zależność, a redakcję o wspieranie głupoty podpowiem, że (w skrócie) chodzi o to czy można sobie iść przykleić kartkę na drzwiach czy nie, a nie o to czy słuszny jest pogląd na temat obowiązku szczepień.

10:26, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

logiklogik

0 0

Czy można być pewnym,że zostaliśmy zaszczepieni dobrą szczepionką?https://serwisy.gazetaprawna.pl/zdrowie/artykuly/1102185,preparaty-byly-przeznaczone-do-utylizacji-pacjenci-dostali-wadliwa-szczepionke.html.

11:17, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kattebushkattebush

0 0

W tym poniższym przypadku wina lekarzy, którzy świadomie podawali szczepionki przeznaczone do utylizacji.

11:25, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

pit1997pit1997

0 0

Na cześć tej Pani można ustanowić nowe święto; Dzień Głupoty!

13:32, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

logiklogik

0 0

Wina lekarzy!!!Mało ważne czyja,ale nie wiemy co nam wstrzykują,bo oni (no nie wszyscy) mają pacjenta w nosie byle na nim zarobić;https://szczecinek.com/artykul/skandal-rodzice-placili/761540.

15:24, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

stary zgredstary zgred

0 0

Pierwsze szczepienia, przeciwko ospie, wprowadzono bodaj na przełomie XVIII/XIX wieku. Potem ruszyły następne, mniej więcej w połowie XX wieku stały się powszechne. Porównanie sytuacji zdrowotnej, długości życia, ilości zachorowań, ilości epidemii i ilości ich ofiar, w tamtych czasach i teraz wystarcza.

18:06, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

Nowy2Nowy2

0 0

Dzięki tej rozprawie sadowej o problematyce szczepień dowiedziało się tysiace osób. Sprawa żyje na forach i portalach społecznosciowych. Ludzi zaczyjnają zwaracać uwagę na leki i szczepienia. Częsciej słyszymy, że jakiś lek jest wycofany, że szczepionki były przeterminowane. Szczepienia daja plusy ale i mogą mieć negatywne skutki. Dokonujmy madrych wyborów. Dużo zdrowia wszystkim.

18:55, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

EpidemiologEpidemiolog

0 0

Re: Siejka Piotr, wie pan co pisze czy pisze co wie? Weźmy taką szczepionkę przeciw gruźlixy bydlęcej BCG, którą ludzię mylą z gruźlicą płuc u ludzi:
„Przez długi okres były prowadzone badania nad skutecznością szczepionki, ale wątpliwości odnośnie do skuteczności szczepień przeciwprątkowych były od bardzo dawna. Są kraje w Europie Zachodniej, w których nigdy nie zostały wprowadzone szczepionki, dlatego że nigdy nie było dowodu na to, że szczepionki ochronne gruźlicy mają wpływ na zapadalność.” – dyrektor IGiChP w Warszawie Kazimierz Roszkowski-Śliż, Komisja Zdrowia, 15-01-2015
http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/biuletyn.xsp?skrnr=ZDR-172

„W Niemczech zrezygnowano ze szczepień przeciw gruźlicy w 1975 r. Przyczyną była ogromna liczba powikłań poszczepiennych. Według przeprowadzonej wówczas analizy kosztów i korzyści na każde 3 przypadki zapobieżenia gruźlicy u dzieci przez szczepienie BCG przypadał w RFN jeden przypadek powikłania poszczepiennego, wymagający leczenia szpitalnego.” – Przegl Epidemiol 2002;56:15-28; Bezpieczeństwo Szczepień Bcg – Niepożądane Odczyny Poszczepienne. Ireneusz Szczuka www.przeglepidemiol.pzh.gov.pl/pobierz-artykul?id=427

19:11, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

EpidemiologEpidemiolog

0 0

Re: stary zgred. Rozszerze Ci trochę wątek o pierwszych szczepieniach :)
„W 1807 roku Utworzono w tym kraju Narodową Fundację ds. Szczepień – rząd sfinansował produkcję szczepionek z coroczną dotacją z Izby Gmin. Następnie, w 1840 roku, 33 lata później, jedna z pierwszych ustaw w zakresie zdrowia publicznego spowodowała, że wariolizacja stała się nielegalna." - Źródło: Science and society vaccines and public health, Public health 128 (2O14) 686-692.

Cytat z książki z tamtych czasów: „setki przypadków osób zaszczepionych ospą krowią przez SAMEGO JENNERA chorowało później na rzeczywistą czarną ospę i albo zmarło z powodu choroby lub ledwie co uszło z życiem!” – Advice to Young Men, by William Cobbett, 1829, str. 263 http://www.gutenberg.org/files/15510/15510-h/15510-h.htm

W 9 edycji encyklopedii Britannica podają ciekawe informacje o skuteczności szczepień przeciw ospie prawdziwej w XIX wieku
► 1871 Bawaria – spośród 30 742 przypadków 29 429 osób było zaszczepionych przeciw ospie prawdziwej (95,7 procent).
► 1871 Prusy – kraj o najwyższym wskaźniku wyszczepialności w Europie – najwyższy wskaźnik zgonów z powodu ospy prawdziwej, więcej niż jakikolwiek inny kraj w Europie północnej (59 839).
► Armia niemiecka – wszyscy rekruci byli ponownie szczepieni – śmiertelność z ospy prawdziwej była o 60 procent wyższa niż wśród ludności cywilnej w tym samym wieku, wśród której powtórne szczepienie nie było obowiązkowe.
► Różne epidemie europejskie – Kolonia w 1870 r., 173 zaszczepione osoby zachorowały na czarną ospę zanim zachorowała pierwsza niezaszczepiona, w tym samym roku w Bonn 42 osoba, W Legnicy [Liegnitz] w 1871 r., pierwsza nieszczepiona osoba była dopiero 225 osobą, która zachorowała.
Źródło: http://www.1902encyclopedia.com/V/VAC/vaccination.html

19:16, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

EpidemiologEpidemiolog

0 0

Re: 123454321, dodam coś więcej o polio, najpierw coś starego, a później coś z dzisiejszych czasów. W kwietniu 1955 roku ponad 200 000 dzieci w pięciu zachodnich i środkowo-zachodnich stanach USA otrzymało szczepionkę przeciwko polio, w której proces dezaktywacji żywego wirusa okazał się wadliwy. W ciągu kilku dni pojawiły się doniesienia o porażeniach [paraliżu], a w ciągu miesiąca od rozpoczęcia, zatrzymano pierwszy masowy program szczepień przeciwko polio.
Kolejne badania wykazały, że szczepionka wyprodukowana przez firmę Cutter Laboratories z siedzibą w Kalifornii spowodowała 40 000 przypadków polio, z tego 200 dzieci skończyło z różnym stopniem porażenia, a 10 zmarło.” – The Cutter Incident: How America’s First Polio Vaccine Led to a Growing Vaccine Crisis; J R Soc Med. 2006 Mar; 99(3): 156.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1383764/

Szczepionka przeciw polio tylko w 2011 roku spowodowała 47.500 przypadków paraliżu u hinduskich dzieci. Na szczęście to nie poliomyelitis spowodowane wirusem polio, a tylko ostre porażenie wiotkie [AFP] – też paraliż. W poniższej publikacji hinduscy lekarze opisują szczepionkowe sukcesy w Indiach. Ciąg dalszy w następnym komentarzu.

19:21, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

EpidemiologEpidemiolog

0 0

„W obszarach, gdzie niemal co miesiąc przeprowadzane są okresowe akcje objazdowe służące eradykacji polio, wskaźnik zachorowań na niebędące polio ostre porażenie wiotkie jest 25- i 35-krotnie wyższy niż normy międzynarodowe…. Wskaźnik zachorowań na niebędące polio ostre porażenie wiotkie koreluje ze skumulowanymi dawkami szczepionek przyjętych w ciągu minionych trzech lat…. Co więcej, chociaż Indie są wolne od [dzikiego] polio od roku, to nastąpił ogromny wzrost niebędącym polio, ostrego porażenia wiotkiego (NPAFP). W 2011 roku odnotowano dodatkowe 47.500 nowych przypadków NPAFP. Klinicznie jest nieodróżnialne od paraliżu polio, ale dwukrotnie bardziej śmiercionośne, częstość występowania NPAFP była wprost proporcjonalna do podanych doustnych dawek szczepionki OPV. Pogwałcono zasadę primum-non-nocere…” – Źródło: Polio programme: let us declare victory and move on.; Indian J Med Ethics. 2012 Apr-Jun;9(2):114-7. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22591873 A teraz podsumowanko kilkunastu lat szczepionkowej działalności: "Łącznie u 640.000 dzieci rozwinęło NPAFP w latach 2000–2017, co sugeruje, że wystąpiło dodatkowych 491.000 sparaliżowanych dzieci powyżej naszych oczekiwanych liczb dla dzieci z NPAFP.” – Źródło: Int J Environ Res Public Health. 2018 Aug; 15(8): 1755; Correlation between Non-Polio Acute Flaccid Paralysis Rates with Pulse Polio Frequency in India https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6121585/ Albo coś z innego kraju: „W Omanie między 1988 a 1989 rokiem, epidemia polio wystąpiła wśród tysięcy w pełni zaszczepionych dzieci. Region z najwyższym współczynnikiem zachorowań miał najwyższy wskaźnik wyszczepialności. Region z najniższym – najmniej zachorowań.” – Źródło: Outbreak of paralytic poliomyelitis in Oman: evidence for widespread transmission among fully vaccinated children. – https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1679866

19:22, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

stary zgredstary zgred

0 0

"Epidemiolog"; nie rozszerzaj mi wątku o pierwszych szczepieniach, objaśnij mnie, co spowodowało niemal całkowite zniknięcie wielu chorób dawniej dość powszechnych. Jak chociażby ospa czy polio, w moim dzieciństwie jeszcze nie będących niczym sensacyjnym.

19:26, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

EpidemiologEpidemiolog

0 0

Re: stary zgred, zdefiniuj mi pojęcie "niemal zniknięcie" to będę wiedział o czym piszesz, jak tego nie ustalimy to będziemy pisać o różnych rzeczach. A co do drugiego twierdzenia o sensacyjności, jakbyś tyle na (prawie) każdym kanale w TV i ogólnie mediach nie oglądał/czytał np o kilka przypadkach zachorowań "gdzieś tam" to dalej byłoby to uznawane przez Ciebie za coś sensacyjnego czy już nie?

19:39, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

Siejka PiotrSiejka Piotr

0 0

Bez problemów znajdziemy też dowody wskazujące, że ograniczenia prędkości czasem skutkują zgonami. O szkole i jej negatywnych skutkach nie wspomnę. A ile mamy błędów i zgonów w szpitalach!!! Zlikwidować. Od razu wszyscy będą zdrowsi.

20:09, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

EpidemiologEpidemiolog

0 0

Re: Siejka Piotr, skoro wspominasz coś o samochodach w kontekście szczepień to rozwinę ten wątek, żeby ludzie mieli dokłądniejszy obraz jak to wygląda. 1. Musi pan wyjść na szosę i albo pana rozjadą, albo nie. Taki wybór. Jednak – stało się – rozjeżdża pana rozpędzony samochód, albo walec. 2. Przyjeżdża policja – mówi, że się panu wydawało, na pewno miał pan już rozwaloną rękę, gdy wsiadał pan do samochodu, albo pękniętą czaszkę. Koincydencja.
3. Lekarz z pogotowia na pana wrzeszczy, że trzeba JESZCZE RAZ wyjść na szosę; bo taki jest obowiązek. A najlepiej jeszcze kilkanaście razy. Nie wie, nie ma pojęcia, jak leczyć potłuczenie! Tego nie było w planach.
4. Policja nie chce zgłosić wypadku, bo się boi. A jak zgłosi, policjant może dostać burę od przełożonych.
5. Policja i pogotowie mają szkolenia, jak wmawiać ludziom, że to nie był wypadek. I jak namawiać do kolejnych aktów bohaterstwa, czyli wychodzenia na szosę.

20:57, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

EpidemiologEpidemiolog

0 0

Ciekawe czy Polska służba zdrowia jest równie wydajna jak ta w USA? Zależnie od tego co się bierze pod uwagę w analizach to kontakt ze slużbą medyczną może być od 3 do pierwszej przyczyny śmiertelności, w tym przpadku była trzecią przyczyną śmiertelności: „W niedawnych badaniach oszacowano, że w USA liczba zgonów z powodu błędów medycznych wynosi około 251.000 rocznie, co sprawia, że błędy medyczne to trzecia najczęstsza przyczyna śmierci. Występowanie błędów jest znacznie wyższe w Stanach Zjednoczonych niż w innych krajach rozwiniętych, takich jak Kanada, Australia, Nowa Zelandia, Niemcy czy Zjednoczone Królestwo (U.K). W tym samym czasie odnotowano mniej niż 10 procent błędów medycznych. W tym badaniu opisano wyniki badania skuteczności wdrożenia systemu raportowania błędów medycznych o nazwie MEDMARX w 25 szpitalach w stanie Pensylwania.”
Żródło: Your Health Care May Kill You: Medical Errors. – https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/28186008/
http://www.politykazdrowotna.com/9339,bledy-medyczne-3-przyczyna-zgonow-w-usa

21:03, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

123454321123454321

0 0

Re: Epidemiolog oczywiście o polio mogłabym więcej napisać, ale nie chciało mi się tu całego wypracowania pisać. A podałam przypadek Polio bo jest według mnie najciekawszy jeżeli chodzi o szczepienia.
Ale przypominam że ludzie jeszcze w XIX w. a nawet XXw. nie dbali o higiene, często głodowali itp. to aż by było dziwne jakby nie zachorowywali na jakąś gruźlice, dżumę (roznoszoną przy pchły), czy jakieś inne dziadostwo.

21:50, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

stary zgredstary zgred

0 0

"Epidemiolog"; chcesz przykładów? Pierwszy z brzegu z "wiki". Stara nazwa Heinego-Medina (chyba to samo co po nowemu polio). Do połowy XX wieku, choroba powszechna w Europie i USA, obecnie "tu" nieistniejąca. Tzw. "reszta świata"; w 1988 roku około 1000 nowych zachorowań dziennie. Po zaszczepieniu 2,5 miliarda dzieci, zredukowana sto razy, czyli "niemal całkowicie". Gdyby nie dwa czy trzy kraje, których nie udało się zaszczepić, zostałaby praktycznie wyeliminowana (jak ospa). "Sensacyjność"? Jak chodziłem do szkoły, to nie było sensacją, że jedno czy dwoje dzieci przywożono na wózeczkach (Heinego-Medina). W jednej okolicznej wsi. Gdyby teraz coś takiego się zdarzyło (stwierdzone zachorowanie na polio u dziecka), moja wiocha stałaby się najsłynniejsza w kraju. I pewnie nie tylko.
P.S. Przecież nie o szkodliwość szczepień tu chodzi. Ci cali DTOP NOP, to nie idioci negujący naukę i statystyki. To cwani gapowicze, usiłujący przejechać się za darmo, zakładający, że jak wszyscy na około wykupili bilety to "kurs autobusu" jest opłacony, więc firma nie upadnie, a ich w tłumie nikt nie złapie. Takie życiowe cwaniactwo podlane ideologią.

22:02, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

logiklogik

0 0

A czy ktoś może wytłumaczyć jak ma działać szczepionka przeciw rakowi,o której ostatnio słychać,przecież rak to jest grzyb,który jak znajdzie dobry podłoże to się rozwija,ja nie mogę pojąć jak grzyba można zniszczyć szczepionką.Czy można by zaszczepić mieszkania przed rozwojem w nich grzyba?

22:16, 19.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

123454321123454321

0 0

Stary zgredzie, wiec skoro tych 2,3 krajow nie udalo sie zaszczepic, to czemu nie mozna poprostu wyslac im dawek tej szczepionki, z obszarow gdzie choroba zostala wyeliminowana i nie doprowadzic do jej calkowitej eliminacji?

07:43, 20.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

Nowy2Nowy2

0 0

Układ immonologiczny chroni nasze życie. Prosze o odpowiedz, czy jego modyfikacja u małego dziecka u którego on się jeszcze nie wykształcił nie stanowi zagrożenia dla dalszego zdrowia?

13:33, 20.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

MelakotaMelakota

0 0

@Agnieszka Filipowicz Jak dla mnie, to sąd mógł co najwyżej w tej sprawie wydać umorzenie (to nie to samo co uniewinnienie), bo złamanie prawa jest, jak rozumiem, niepodważalne - doszło do naruszenia przez umieszczenie plakatu czy co tam było, bez zgody właściciela obiektu i wolność słowa nie ma tu kompletnie nic do rzeczy. W innym wypadku zgodnie z takim wyrokiem mam prawo okleić redakcję Przełomu reklamami np. Gazety Krakowskiej, bo będzie mną kierowała wolność słowa?

15:57, 20.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

stary zgredstary zgred

0 0

"123.." Nie wiem, spytaj w WHO. Na moje oko, pewnie wysłać im chciano, tylko one albo nie chciały, albo nie potrafiły wykorzystać. Czytając w których państwach polio jest jeszcze problemem i może z nich rozlać się ponownie na cały świat, to obstawiam sprzeciw talibów lub nieustanne wojny domowe lub totalną (modne słowo) anarchię w nich panującą. O szczegóły pytaj WHO, nie mnie. Natomiast prawdziwa istota ideologii STOP NOP jest egoistyczna, drobnocwaniacka, w stylu; jak wszyscy kopią studnie, to po co ja mam kopać, przecież od kogoś zawsze wody dostanę, jak wszyscy mieszkańcy miasta budują mury obronne, to ja się mignę, przecież i tak dziury w murze wrogowi nie zostawią, jak wszyscy sąsiedzi idą do wojska, to ja się też mignę, przecież będzie ich na tyle dużo że, broniąc swoich domów, mnie i mój dom też obronią. Myślenie stare jak świat, powracające wciąż w nowych odmianach.
Aha! Nie widziałem akt tej sprawy, ale z treści artykułu wynika, że ta pani wcale nie została uniewinniona, tylko że (najprawdopodobniej) została uznana winną, tylko sąd odstąpił od jej ukarania ze względu na niewielką szkodliwość czynu (czy jakoś tak podobnie). Swoją drogą w życiu nie przyszłoby mi do głowy, żeby z taką sprawą lecieć do sądu. Potem narzekają, że sądy przeciążone.

17:37, 20.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

logiklogik

0 0

WHO nie warto pytać,bo tam siedzą takie same cepy jak u nas w sądzie najwyższym.Pamiętacie jak nabili kasę zakładom farmaceutycznym w 2009 r.?Wtedy też chodziło o szczepienia;https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwjc0eDx6sTmAhXSAewKHexrCJEQFjAAegQIARAB&url=https%3A%2F%2Fwiadomosci.wp.pl%2Fdecyzja-swiatowej-organizacji-zdrowia-byla-pochopna-6032002369717377a&usg=AOvVaw0CAPyvHylCRIA3_aiXGibY

18:09, 20.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

Agnieszka FilipowiczAgnieszka Filipowicz

0 0

@Melakota Nie będę komentować wyroku sądu

12:36, 21.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kattebushkattebush

0 0

Antyszepionkowcom, płaskoziemcom oraz innym im podobnym film ten dedykuję: https://www.youtube.com/watch?v=T1vW8YDDCSc

06:58, 22.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kattebushkattebush

0 0

Antyszczepionkowcom, płaskoziemcom oraz innym im podobnym film ten dedykuję: https://www.youtube.com/watch?v=T1vW8YDDCSc Fragment filmu między 24 a 26:12 minutą powinni puszczać sobie do skutku antyszczepionkowcy. Może za setnym razem zrozumieją.

07:12, 22.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

123454321123454321

0 0

kattebush. czy ty naprawdę myślisz że antyszczepienkowcom rozchodzi się o autyzm?

09:35, 22.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

logiklogik

0 0

Gdzie fałsz gdzie manipulacja w badaniach lekarza czy w tym filmiku,może stworzonym przez jakąś firmę farmaceutyczną,tak jak to było w niedawno wyświetlanym filmie ''Nieplanowane''

09:53, 22.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kattebushkattebush

0 0

Cóż. To, że @logik ma niewiele z logicznym myśleniem wspólnego to wiadomo od dawna. Do niego dołącza @123454321. I kolejni mu podobni.

11:00, 22.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

logiklogik

0 0

Niekiedy trzeba logicznie pomyśleć,czy nie jesteśmy manipulowani a nie przyjmować wszystkiego co jest w sieci jako prawdę,bo jak to powiedział kiedyś ks.Tischner są trzy prawdy:święta prawda,tys prawda i gówno prawda.

11:52, 22.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kattebushkattebush

0 0

@logik - otóż to. I właśnie ten film o tym traktuje.

11:58, 22.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

logiklogik

0 0

To kto a rację lekarz czy ci co obalają jego teorię,bo to i to jest teorią a jak jest w praktyce?

12:16, 22.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kattebushkattebush

0 0

Błąd w rozumowaniu. Obalający nie opierają się na teorii.

12:44, 22.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kattebushkattebush

0 0

@amster - najlepsze podsumowanie: najważniejszy umiar :) Zdrowych i radosnych Świąt Bożego Narodzenia Ci życzę :)

13:03, 22.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

123454321123454321

0 0

Ale wiecie że ludzie po 30 roku życia nie są zaszczepieni i jakoś nie umierają? ps. chodzi mi o to że szczepionka działa 10 lat, a potem trzeba brać dawki przypominające, których napewno prawie nikt nie bierze.

15:57, 22.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kattebushkattebush

0 0

@123454321 pewne na świecie są tylko 2 rzeczy: śmierć i podatki. Na jakiej podstawie twierdzisz, że prawie nikt nie bierze? Jakieś dowody?

16:04, 22.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

123454321123454321

0 0

@kattebush jakoś nie pamiętaj żebyś mi ktoś mówił z tej grupy wiekowej że był na szczepieniu. Rozumiem, że każdy co 10 lat sobie przypomina o szczepieniach i idzie na szczepienie.

18:50, 22.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kattebushkattebush

0 0

@123454321 - oglądnij film z podanego linku. Od 10:05 masz odpowiedź na Twój poniższy post. Podpowiem: grupa reprezentacyjna.

19:00, 22.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kattebushkattebush

0 0

Oczywiście miało być grupa reprezentatywna.

19:01, 22.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

logiklogik

0 0

Ale ten film to zakamuflowana reklama!!!

20:59, 22.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kattebushkattebush

0 0

Tak, tak... Ten film jest zakamuflowaną reklamą...Tak samo, jak fakt, że logik potrafi logicznie myśleć. Oraz, że Ziemia jest płaska...

05:59, 23.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

EpidemiologEpidemiolog

0 0

Re: kattebush Koleś z filmiku o prawdzie przede wszystkim nie podał definicji pojęcia "informacjia". Jak chcesz coś dotyczącego teorii poznania i procesów poznawcztch bez wtrynia czegoś od siebie to polecam Ogólnojakościową teorię Informacji, omówienia znajdziesz w linku na kanale NAI. https://www.youtube.com/watch?v=LZUJgVhet2k&list=PL5LSM13zdJ8j7_JG6j8X2nDJunclrpbHh

16:56, 23.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

EpidemiologEpidemiolog

0 0

Re: kattebush, skoro wrzucasz ten swoj materiał w kontekście szczepień to powininen zainteresować Cię fakt jak prowadozne są kliniczne badania bezpieczeńśtwa szczepionek. Masz tu niektóre z kluczowych faktów wyciągniętych z raportów z badań klinicznych opracowanych przez FDA, na których opierała się agencja ds. żywności i leków w USA w celu udzielenia licencji szczepionce MMR:
– W ośmiu badaniach klinicznych uczestniczyło mniej niż 1000 osób, z których tylko 342 dzieci otrzymało szczepionkę MMR.
– Okres sprawdzania bezpieczeństwa i śledzenia „zdarzeń niepożądanych” wynosił 42 dni od podania szczepionki.
– U ponad połowy lub znaczącego procenta wszystkich uczestników w każdym z ośmiu badań rozwinęły się objawy żołądkowo-jelitowe i infekcje górnych dróg oddechowych.
– Wszystkie zdarzenia niepożądane zostały ogólnie opisane i zaklasyfikowane jako „inne wirusy” i nie zostały uwzględnione w profilu bezpieczeństwa szczepionki podczas udzielania licencji.
– Grupa kontrolna otrzymała inne szczepionki, przeciwko różyczce lub odrze i różyczce, a żadna z grup kontrolnych nie otrzymała placebo (obojętna substancja, taka jak zastrzyk soli fizjologicznej). https://pubmedinfo.org/wp-content/uploads/2016/02/FDA-FOIA-Clinical-Investigative-Studies-of-MMR.pdf

16:59, 23.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

EpidemiologEpidemiolog

0 0

Potem jak już szczepionka jest na rynku to prościzna, czyli 4 faza badań i rejestrowanie NOPów na poziomie poniżej 1%, dzięki czemu w ocenach korzyści i strat bilans jest obliczany w oparciu o około 99% brak danych. Genialne, prawda? Poniżej masz fragment podsumowania z grantu wykonanego przez Harvard Pilgrim Health Care, sporządzonego dla HHS, odpowiednika poslkiego Ministerswa Zdrowia: "Zdarzenia niepożądane związane ze stosowaniem leków i szczepionek są częste, ale niedostatecznie zgłaszane i wpisywane do statystyk. Chociaż 25% pacjentów leczonych ambulatoryjnie doświadczyło negatywnych skutków ubocznych, to mniej niż 0,3% wszystkich zdarzeń niepożądanych i 1-13% poważnych efektów ubocznych zgłaszane jest do Agencji ds. Żywności i Leków (FDA). Podobnie jest w przypadku szczepionek, zgłaszano mniej niż 1% niepożądanych odczynów poszczepiennych [NOPów]. Niskie wskaźniki zgłaszania uniemożliwiają lub spowalniają identyfikację „problematycznych” leków i szczepionek zagrażających zdrowiu publicznemu. Potrzebne są nowe metody nadzoru pod kątem działań niepożądanych leków i szczepionek. (...) Niestety, nigdy nie było możliwości przeprowadzenia oceny wydajności systemu, ponieważ niezbędne kontakty w Centrum Kontroli i Prewencji Chorób [CDC] przestały być już dostępne, a konsultanci CDC odpowiedzialni za otrzymywanie danych nie reagowali już na nasze liczne prośby o kontynuowanie testów i oceny." https://healthit.ahrq.gov/ahrq-funded-projects/electronic-support-public-health-vaccine-adverse-event-reporting-system

17:03, 23.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

EpidemiologEpidemiolog

0 0

Re: stary zgred, dawniej polio to był synonim na słowo "paraliż". Polio to skrót od terminu "poliomyelitis". Poliomyelitis jest terminem technicznym i oznacza po prostu stan zapalny substancji szarej rdzenia kręgowego - nie mówiło to nic o przycyznie zapalenia. Normy definiujące polio (choroba Heinego-Medina) zostały zmieniane, gdy wprowadzono szczepionkę przeciwko polio. Nowa definicja epidemii wymagała więcej zgłoszonych przypadków. Również sam paraliż został przedefiniowany, co utrudniało potwierdzanie i naliczanie przypadków. Przed wprowadzeniem szczepionki pacjent musiał jedynie wykazać objawy paraliżu w ciągu 24 godzin. Nie było wymagane przeprowadzanie testów laboratoryjnych w celu szczątkowego określenia i potwierdzenia przyczyn paraliżu. W przypadku nowej definicji pojawiła się konieczność, aby u pacjenta wykazywane były objawy porażenia przez co najmniej 60 dni, a trwały paraliż musiał być potwierdzony dwukrotnie w trakcie choroby. Oprócz tego po wprowadzeniu szczepionki przypadki aseptycznego zapalenia opon mózgowych (choroba zakaźna trudna do odróżnienia od choroby Heinego-Medina) i infekcji wirusem Coxsackie były bardzo często wykazywane jako choroby inne niż polio. Jednak takie przypadki były traktowane jako choroba Heinego-Medina przed wprowadzeniem szczepionki.

17:10, 23.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

EpidemiologEpidemiolog

0 0

Zobacz sobie na wykrysy w tym artykule, a zwłąsza korelacje występowania paralizy z ilości pestycydu DDT na rynku. https://pubmedinfo.org/2016/08/03/polio-w-usa-kontekst-srodowiskowy/ Być może zainteresuje Cię skutki wprowadzenia pierwszej wersji ze szczepionek przeciw wirusowi polio, a nie paraliżowi?
„W kwietniu 1955 roku ponad 200 000 dzieci w pięciu zachodnich i środkowo-zachodnich stanach USA otrzymało szczepionkę przeciwko polio, w której proces dezaktywacji żywego wirusa okazał się wadliwy. W ciągu kilku dni pojawiły się doniesienia o porażeniach [paraliżu], a w ciągu miesiąca od rozpoczęcia, zatrzymano pierwszy masowy program szczepień przeciwko polio.
Kolejne badania wykazały, że szczepionka wyprodukowana przez firmę Cutter Laboratories z siedzibą w Kalifornii spowodowała 40 000 przypadków polio, z tego 200 dzieci skończyło z różnym stopniem porażenia, a 10 zmarło.” – The Cutter Incident: How America’s First Polio Vaccine Led to a Growing Vaccine Crisis; J R Soc Med. 2006 Mar; 99(3): 156.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1383764/

17:11, 23.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

EpidemiologEpidemiolog

0 0

Re: amster, odnośnie tych 10 lat to podam Ci przykład chocby krztuśca: „Szósta dawka bezkomórkowej szczepionki przeciw krztuścowi wraz z anatoksyną tężcową i zredukowanym toksoidem błoniczym (Tdap) została zalecona w 2005 roku dla młodzieży i dorosłych…. Ochrona indukowaną szczepionką TdaP słabnie w ciągu od 2 do 4 lat od (ostatniego) szczepienia. Brak długotrwałej ochrony po szczepieniu prawdopodobnie przyczynia się do wzrostu liczby przypadków krztuśca wśród nastolatków.” – Tdap vaccine effectiveness in adolescents during the 2012 Washington State pertussis epidemic.; Pediatrics. 2015 Jun;135(6):981-9. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25941309 albo fakt, że szczepienie przeciw krztuścowi w ogole nie zapobiega zachorowaniu tylko może zapobiegać objawom i tworzy bezobjawowych nosicieli: "Zaszczepiona młodzież i dorośli mogą stać się rezerwuarem cichej infekcji i potencjalnie zarażać nieszczepione niemowlęta. Pełnomórkowa szczepionka przeciwko krztuścowi chroni jedynie przed chorobą kliniczną, a nie przed infekcją. Dlatego nawet małe, niedawno zaszczepione dzieci mogą zachować się jako rezerwuary i potencjalne przekaźniki infekcji." - Emerg Infect Dis. 2000 Sep-Oct; 6(5): 526–529; Pertussis infection in fully vaccinated children in day-care centers, Israel. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2627963/

19:52, 23.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

logiklogik

0 0

Najwyższy czas zaszczepić się przeciw grypie,skuteczność 50% może się uda nie zachorować.

21:33, 23.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kill76kill76

0 0

logik ty chodzisz do lekarza?

22:20, 23.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

logiklogik

0 0

Omijam szerokim łukiem wszystkich lekarzy a szczególnie tych którzy namawiają do szczepień ale tak jak ty mam osobistego psychoterapeutę.

08:09, 24.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

kill76kill76

0 0

ja chodzę do lekarza rodzinnego bidulku

10:13, 24.12.2019
Odpowiedzi:0
Odpowiedz

0%