Idę na wybory, bo mam do tego prawo. Bo mam głos i nikt mi tego głosu nie zabierze. Bo chcę być sprawcza i nie chcę, żeby ktoś decydował za mnie o moim życiu - mówi Renata Gabryjelska, reżyserka, coacherka ICC, aktorka, wolontariuszka akcji "Kobiety na wybory" w rozmowie z Grażyną Kaim.
Interesujesz się polityką?Tak, zawsze się interesowałam. Dorastałam w domu, w którym polityka była częstym tematem rozmów. Mój tata przez kilka lat był posłem na sejm, więc w moich - nazwijmy to - młodzieńczych latach polityka była na porządku dziennym.
Chodzisz regularne na wybory?
Tak, to jest część mojej tożsamości. Uważam, że nie po to nasze babcie, prababcie walczyły dla nas o prawa wyborcze, żebyśmy teraz odpuszczały. Poza tym ostatnie lata pokazały, jakie to głosowanie jest ważne i jakie mogą być konsekwencje nieoddania głosu. Wybory to bardzo ważna część naszego udziału w życiu publicznym. Gdziekolwiek jestem, w Polsce czy za granicą, zawsze głosuję. To jest nasz przywilej.
Czy pamiętasz swoje pierwsze wybory i emocje, jakie im towarzyszyły?
Moje pierwsze wybory przypadły na czas przemian po 89. roku. We wszystkich budziły one wielkie emocje. Pamiętam, że cieszyłam się, że jestem już dorosła, ale też z tego, że wreszcie mogę zabierać głos w ważnych sprawach. U mnie w domu zawsze chodziło się na wybory razem - całą rodziną. Do dziś tak jest. Na co dzień mieszkam w Regulicach, ale często jeżdżę do Warszawy i tam głosuję. Wtedy idę na wybory razem z rodzicami, czasem także z bratem i jego rodziną. Idziemy więc taką zwartą, mocną ekipą.
Niektórzy mówią, że nie chodzą na wybory, bo nie interesują się polityką. Jakbyś ich przekonywała, żeby jednak wzięli w nich udział?
Według mnie tym, co najbardziej zniechęca ludzi do pójścia na wybory jest brak przekonania, że ich głos ma jakąkolwiek wartość i znaczenie. Wydaje im się, że cokolwiek zrobią - zagłosują czy nie - to i tak nic się nie zmieni. Bardzo dużo zdarzeń w historii pokazuje jednak, że pojedyncze zachowanie ma znaczenie. Mnie bardzo porusza historia prostej, czarnoskórej szwaczki Rose Parks, która w 1955 roku nie ustąpiła miejsca w autobusie białemu. I to, że tego nie zrobiła, to był taki mały kamyczek, który uruchomił lawinę zmian, jeśli chodzi o prawa dla Afroamerykanów w Stanach Zjednoczonych. Jej zachowanie miało w perspektywie znaczenie dla ogromnej rzeszy ludzi. Wracając do wyborów. Czasem różnice w liczbie głosów uzyskanych przez kandydatów są naprawdę niewielkie, więc każdy głos ma znaczenie. Poza tym głosowanie to jest nasz przywilej decydowania. Dlaczego mamy z niego nie skorzystać?
A jak słyszysz: nie idę na wybory, bo nie mam na kogo zagłosować, to...
Mówię, że na idealnego kandydata nie ma co czekać, bo pewnie taki się nie pojawi. Trudno w naszym życiu o idealne sytuacje - jasne, klarowne i czarno-białe. Żadna z nas przecież nie jest idealna. Z reguły życie ma sporo odcieni szarości. Na idealnego kandydata na listach wyborczych możemy czekać latami, a w międzyczasie ktoś będzie zamiast nas podejmował decyzje w ważnych i dotyczących nas sprawach. Dlatego jeśli ktoś uważa, że nie wie, na kogo zagłosować, bo nie ma swojego kandydata, nie ma też czasu i ochoty, by zapoznawać się z programami wszystkich ugrupowań i ulotkami wszystkich kandydatów, to ja gorąco zachęcam, by wszedł na stronę www.latarnikwyborczy.pl. Można tam wypełnić test składający się z 20 pytań i zobaczyć, do której partii czy ugrupowania jest nam najbliżej. I zagłosować na to ugrupowanie, wybierając któregoś z jego kandydatów.
Na pewno słyszałaś stwierdzenie, że wybory, które odbędą się 15 października, są najważniejszymi wyborami po 1989 roku. Też tak uważasz?
Tak. Bo one nie dotyczą tylko najbliższych czterech lat. One mogą zmienić dużo więcej. Dlatego wszystkie głosy Polaków będą takie ważne. To będą wybory o charakterze ustrojowym. Albo demokracja liberalna albo państwo narodowo-katolickie. Czy pójdziemy w stronę autorytarnego państwa narodowo-katolickiego, czy w stronę państw Europy Zachodniej i demokracji liberalnej? Ze względu na nasze położenie geopolityczne i na to, jakie mamy zasoby w kontekście ekonomicznym i militarnym, to powinniśmy szukać mądrych sojuszy, a nie konfliktów. Zwłaszcza że za naszą granicą toczy się wojna.
Jesteś wolontariuszką akacji "Kobiety na wybory". Angażujesz się w działania, które mają przyciągnąć do urn jak najwięcej kobiet. Dlaczego takie ważne jest, żeby kobiety zagłosowały w tych wyborach?
Bo kobiety mają duży potencjał i dużą sprawczość, co pokazały akcje, jakie organizowały w ostatnich latach. Wiele zależy od młodych kobiet w wieku 18-35. Na ulicach pokazały swój potencjał. Teraz jest czas, by przy urnach zawalczyły o swoje prawa. Społeczeństwo w Polsce się starzeje. Emeryci to spora grupa wyborców zmotywowanych i zdecydowanych uczestniczyć w wyborach. Ważne jest, żeby młodsze kobiety nie oddawały decyzji o swoim życiu pokoleniu 60 plus, bo ono ma zupełnie inne priorytety. Warto, by młode kobiety uświadomiły sobie tę zależność. Głosują - decydują albo nie głosują i oddają tę decyzję innym.
A jest wiele kluczowych dla nich tematów: ciąża i cała opieka lekarska z nią związana, in vitro, godne traktowanie samotnych matek i tych opiekujących się dziećmi z niepełnosprawnościami, równouprawnienie, jeśli chodzi o obowiązki rodzicielskie. Poza tym sytuacja demograficzna w Polsce jest dramatyczna, a już wiadomo, że finansowe transfery socjalne jej nie poprawią.
Jakie wartości są dla Ciebie najważniejsze?
Zdrowie, bezpieczeństwo, rodzina, rozwój. To jest związane ze światem, w jakim żyjemy i zagrożeniami, jakich w ostatnim czasie doświadczaliśmy. Mam na myśli np. pandemię, wojnę w Ukrainie. Rozmawiając z kobietami wiem, że także dla wielu z nich są to obecnie kluczowe wartości.
Czy są jakieś postaci z życia społeczno-polityczno-kulturalnego, współczesne bądź historyczne, które są ci wyjątkowo bliskie, imponują ci?
Dla mnie taką postacią jest na pewno Gandhi, który przez lata, w sposób bezkonfliktowy, pokojowy, szukając porozumienia, walczył o niepodległość Indii. Bliskie jest mi jego motto: "bądź zmianą, którą chcesz zobaczyć w świecie". Dla mnie niesie ono przesłanie, by pracować nad sobą, zmieniać się, rozwijać. Odnosząc to do wyborów możemy powiedzieć, że jeśli nie zmienimy swojego zachowania, nie pozbędziemy się stereotypowego myślenia, nic nie zmienimy.
Drugą taką postacią jest Martin Luther King, może dlatego, że jestem idealistką wierzącą w sprawczość pojedynczych osób, że zachowanie jednego człowieka jest w stanie wywrócić bieg historii. Przemówienie Luthera Kinga wygłoszone w Waszyngtonie rozpoczynające się od słów "I Have a Dream" (po polsku: mam marzenie) były dla mnie ważne. Dzięki temu, że ja też mam marzenia, udało mi się zrobić w życiu parę takich rzeczy, w które inni nie wierzyli, że zrobię.
Ludzie nie wierzą w siebie, w sprawczość swojego działania, w zmianę. Patrzyłam na badania, które na potrzeby akcji "Kobiety na wybory" zrobiły socjolozki.pl. Wynika z nich, że są dwie podstawowe odpowiedzi, dla których kobiety nie głosują: "nie wierzę w zmiany" oraz "nie wierzę politykom". A ja muszę powiedzieć, że wierzę, że zmiana jest możliwa.
Wracając do twojego pytania jest jeszcze trzecia postać, o której chciałam wspomnieć. To Virginia Woolf, kobieta, która przełamywała wiele barier. Tworzyła na początku XX wieku. Napisała esej "Własny pokój". Nawiązuje on do sprawczości kobiet, do ich niezależności. Mówi o tym, że kobieta musi mieć własny pokój, musi mieć własne pieniądze i musi mieć własne zajęcie, które pozwala jej być kobietą niezależną. Niezależną od ojca, męża, wujka, od księży, od otoczenia.
Dlaczego ty - Renata Gabryjelska - pójdziesz na wybory 15 października?
Bo chcę być sprawcza. Chcę decydować o swoim życiu i mieć na nie wpływ. Głosuję, bo mojego głosu nikt mi nie zabierze. To nasz przywilej i ogromna wartość.
0
0
0
0
0
0
0 0
hahahahahaha, no tak..... 23:11, 08.10.2023
0 0
Poproszę ,by następnym razem napisac wywiad z KODziarą ,,babcią Krysią: Tak,tę samą ,która też walczy o prawa kobiet,plując,wrzeszcząc,i gryząc Policjantów. 07:50, 09.10.2023
0 0
Niech się już odbędzie ta cała hucpa, znikną te kartony ze słupów, tablic ogłoszeń (które notabene zaśmiecają normalne ważne informacje dla lokalnych społeczności), zniknie ta powszechna agitacja i mówienie jakie to nie są ważne wybory. Efekt i tak będzie taki że albo jedne darmozjady będą dalej przy korycie, albo inne do niego przylgną (i moze być jeszcze gorzej bo będzie trzeba nadrobić te lata odsunięcia od koryta). Takie agitacje to mogą pisać albo znajomi polityków (w tym przypadku mamy do czynienia z koligacjami rodzinnymi) albo Ci którym jeden lub drugi obóz wyprał już mózg na tyle że nie mają nic innego przed oczami jak październikową krucjatę do urn. Normalny człowiek, żyjący, pracujący, posiadający dzieci itp ma na co dzień o wiele więcej zmartwień niż to które tłuste gęby będą żyły za nasze pieniądze przez kolejne kilka lat.
Amen 09:25, 09.10.2023
0 0
Dokładnie, niech się już to skończy. Ta cała walka o koryto pokazuje jedynie jak nisko to wszystko upadło. Łącznie z POwskim Przełomem. 09:49, 09.10.2023
0 0
hehehe a makariusz tobie płaca czy ty nie masz co w życiu robić. Proponuje kupić pampersy bo jest szansa ze 15 puszczą wam wszystkim pisowcom zwieracze. 11:03, 09.10.2023
0 0
Oj biedaczku, argumentów brak, więc szukasz prostackich zaczepek. Zastanawiam się czemu większość obrońców PO nie potrafi złożyć poprawnie zdania w języku polskim. Hmmm... 11:45, 09.10.2023
0 0
Głosuję. Przed laty ktoś wywalczył prawa wyborcze, więc dumnie z nich korzystam od ukończenia osiemnastego roku życia. Dopóki mam możliwość oddawania głosu w wyborach, dopóty mam realną szansę, by wpłynąć na sytuację w naszym kraju. Kto nie głosuje, nie powinien później wypowiadać swoich opinii na temat sytuacji społecznej bądź ekonomicznej Polski. Wszakże nieobecni nie mają racji. 12:07, 09.10.2023
0 0
..."Dopóki mam możliwość oddawania głosu w wyborach, dopóty mam realną szansę, by wpłynąć na sytuację w naszym kraju"...
Łudźcie się dalej że macie na cokolwiek wpływ w tym państwie z kartonu. Gdzie mieszka prawie 40mln ludzi a spory odsetek mających prawa wyborcze to i tak odszczepieńce i różne przygłupy wszelkiej maści (: 12:45, 09.10.2023
0 0
Głosuję na ,, Trzecią drogę '' ! Muszą mieć jako koalicja powyżej 8 % bo inaczej opozycji braknie mandatów w sejmie do przejęcia władzy . 15:02, 09.10.2023
0 0
Fajnie, fajniutko by było kejti gdyby Twój, mój,Nasz głos coś zmienił, jednak koniec końców żodyn polityk(partia polityczna )po objęciu władzy nie poprawi sytuacji służby zdrowia,wymiaru sprawiedliwości, systemu emerytalnego etc,etc. Oni będą mieli jak pączki w maśle a my? C'est La vie 15:32, 09.10.2023
0 0
Sytuacja się zmieniła, kobiety są mocno zdeterminowane, zatem na wybory udadzą się tłumnie, to pewne. Apele o oddanie głosu należy kierować do osobników pokroju Makariuszka, takowi dużo do powiedzenia mają, wszystko dokładnie wiedzą, rozumieją, jednak wolą, by inni za nich decydowali. 16:01, 09.10.2023
0 0
Gra nie idzie o to czy następni coś poprawią (bo nie poprawią) ale o to żeby stary sklerotyk nie rozyebał Polski do końca tak jak to sobie wymarzył w mokrym śnie o byciu carem. Pisi waginosceptycy, szury, ameby i konfederaści, którym obojętne czy będziemy Białorusią czy Rosją niech mu dają kolejną szansę - ich prawo. To już jego koniec dlatego on i jego otoczenie mają pełne gacie przed niedzielą. Ucieczka do Przysuchy, manipulacje przy tzw. "debacie" są najlepszym tego dowodem 16:25, 09.10.2023
0 0
4 X NIE lista nr 4 i wszystko w temacie. 16:30, 09.10.2023
0 0
Twój wodzuś chyba co innego mówił w Busku. 16:43, 09.10.2023
0 0
Dobra... odpalam TVPiS, biorę popcorn i oglądam jak spocony Moradziecki kłamie i wymachuje łapami. 18:27, 09.10.2023
0 0
Długonosa pacynka Kaczyńskiego sama się zaorała i to przy swoim treserze prowadzącym, we własnym cyrku przed swoją publicznością. 19:50, 09.10.2023
0 0
9 października zostanie zapamiętany jako dzień, w którym PiS - nie pierwszy raz w tych dwóch kadencjach - przegrał ustawiony przez siebie mecz. Pinokio rozjechany. 19:54, 09.10.2023
0 0
Tak wiemy, demokracja jest tylko jak wygra Partia Obłudy, a jak przegra to wybory sfałszowane, choć to partia wykształciuchów i mają swoich ludzi w komisjach wyborczych:)))). Tylko otworzycie japy to KOmpromitacja. Nie brać 500+, 13, 14, rypać do 67 roku życia szczepić się 50 dawką przypominającą. Czemu nie jesteście tacy wierni swojej partii Oskara obłudnicy!!???????? Skoro za nimi jesteście to nie korzystacie z tego co dostaliście. PiS jakby był na waszym poziomie to zgodziłby się na aborcje i eutanazje, wtedy byłoby was zdecydowanie mniej. Najgorsze jest to, że PO to partia złodziei ciągnących ze żłoba i banda ćwierćinteligentów, którzy 99% nawet nie potrafia wymienić kim był tusek w Brukseli i jakie miał uprawnienia:)))))) 20:20, 09.10.2023
0 0
@Antypod - słychać twoje wycie? Znakomicie! Masz taki nerwoból, że aż czkawki dostałeś. Ps. A coś merytorycznie potrafisz napisać, czy tyko argumentum ad personam? Zapoznaj się z wybitnym dziełem Artura Schopenhauera "Erystyka, czyli sztuka prowadzenia sporów". 20:29, 09.10.2023
0 0
Dziewczyny pełna mobilizacja. Możecie z parasolkami, możecie tez bez ale z długopisami i do urn! No a za to Niedziela, no a za to Niedziela, Niedziela będzie dla Was :) 21:25, 09.10.2023
0 0
Przydupasek Kaczyńskiego Płaszczak tyle razy pluł w twarz polskim oficerom aż dziś dostał od nich w ryja. Wcześniej leśnicy, teraz wojsko... robi się ciekawie. Przekaz partyjny zaraz poda, że to wina Tuska. 12:58, 10.10.2023
0 0
@winnicki - mamy dymisje kolejnych 10 wysokich oficerów Dowództwa Generalnego. 13:24, 10.10.2023
0 0
Nie można wykluczyć, że PiS brał pod uwagę użycie wojska na wypadek przegranej, Wykorzystywali armię do swojej propagandy, ośmieszał oficerów każąc im trzymać parasole nad Misiewiczem czy Rydzykiem, wojskowi robili za ściankę do lansu dla pisowskich polityków... to musiało w końcu pęknąć. 13:58, 10.10.2023
0 0
Siema!!! „Głosuję, bo mam głos” – moja Pani przeczytała i woła!!! Oczywiście! Siadaj i pisz!!! „Kobiety na wybory" – skopiowałem i co dalej pytam? Skopiuj ostatnie pytanie pani redaktor – Dlaczego Ty - KOBIETO - pójdziesz na wybory 15 października? Moja Pani patrzy mi w oczy i krzyczy – Absurd!!! Całkowita niedorzeczność!!! Oddziaływanie na psychikę!!! Przecież to mój narodowy obowiązek − POLKI!!! Jak Polak Polakowi może zadać takie pytanie??? Już wiem!!! Uspokój się kobieto!!! Może!!! To nie Polacy, tylko swołocz mówiąca po polsku!!! ZARAZA!!! 15:00, 10.10.2023
0 0
@Jan Nawak - bądź uprzejmy przetłumaczyć wyraz "swołocz", bo mało kto zna twój rodzimy język rosyjski. 16:14, 10.10.2023
0 0
do żony @ Jan Nowak. Szanowana Pani. Mięliśmy na tym forum możliwość poznania Pani jako gospodyni domowej, opiekunki, Pani domu. Zatem zapewne jest pani w posiadaniu ścierki kuchennej a jeśli ma pani wersje podłogową czyli ściere to tym lepiej. Proszę ją wziąć teraz do ręki i Jana strzelić w łeb! Po tym proszę zażądać dostępu do Internetu i założyć sobie tutaj konto. Serdecznie Panią zapraszam do dyskusji. Ma Pani do tego pełne prawo tak samo jak oddanie głosu na demokratyczną, postępową, i rozwojową demokratyczną opozycję! 20:21, 10.10.2023
0 0
Przecież z tą "Panią" to ściema starego erotomana. Wymyślił ją sobie i rozmawia jak dziecko z niewidzialnym przyjacielem. Od początku tak mi to wygląda. 21:54, 10.10.2023
0 0
Zaraza dokonała w głowie Jasia nieodwracalnych zmian:))) 06:22, 11.10.2023
0 0
Fajne!!! Chłopcy!!! - Jaśku!!! No widzisz co narobiłeś!!! Jeżeli kogoś obraziłeś swoim niewyparzonym językiem to przeproś!!! Kochanie Ty moje – przepraszam!!! Przepraszam! Moja Pani znowu na fali!!! Napisz – Kobiety, Polki – październik, miesiącem Różańca!!! Rano Eucharystia i do URN!!! ZWYCIĘŻYMY, ZWYCIĘŻYMY!!! Kobieto przestań, uspokój się, ochłoń!!! Bo znowu będą nam „srać” na głowę!!! 12:20, 11.10.2023
0 0
Twoje wrzaski nie przeszkadzają personelowi ani pacjentom z sali? Przecież cała ul. Babińskiego cię chłopie słyszy. 13:23, 11.10.2023
0 0
Molenda kilka minut temu usunęła mój wpis w tym temacie. Dla tej kobiety rzetelna, konstruktywna krytyka jest problemem, bo nie idzie w parze z jej interesami. Tak działa plugawy, antypolski przełom. 12345 23:41, 11.10.2023