Co trzeba mieć we łbie,że by włazić do lasu przy trwającej wycince??? Jak dojdzie do tragedii to oczywiście przy mentalności obecnego polskiego społeczeństwa wszyscy będą winni tylko nie poszkodowany,to mi przypomina niesławne wyprawy w góry w stringach,biustonoszu i czapeczce z Pepco......

@po paa pa Niestety, zupełnie Pan nie wie, o czym pisze. Biegam w Puszczy Dulowskiej od 8 lat. Wycinki trwały tu zawsze, choć na mniejszą skalę. Nigdy w ich trakcie nas - biegaczy – nie przeganiano ze ścieżki. Zresztą w sobotę również nikt nie straszył biegających czy spacerujących, że nie wolno wchodzić na główną ścieżkę, bo też nie było ŻADNEJ informacji na ten temat przy wejściu na ścieżkę. Znaki zakazu w dalszej części lasu oznaczały, że nie należy wchodzić w głąb lasu. Nikt ni robił problemu do chwili, gdy włączyłam nagrywanie.

Droga pani Filipowicz,przy gniazdkach elektrycznych w całym kraju też nie nie pisze,żeby w nie paluchów nie wtykać bo to grozi śmiercią,jest to wiedza oczywista i powszechna,którą się nabywa w dzieciństwie,tak samo jest z wycinką drzew,inteligenty człowiek nie potrzebuje tabliczek i ostrzeżeń aby się trzymać od takich miejsc z daleka,niestety polskie społeczeństwo idiocieje w zastraszającym tempie,niedługo wzorem USA zmuszeni będziemy umieszczać na foliowych workach ostrzeżenia,że nie wolno je ubierać na głowę ponieważ grozi to uduszeniem.....

@no pa pa Rozumiem, że "musiał" Pan coś odpowiedzieć, bo taką presję czuje większość internautów. Stosując Pana logikę - skoro Puszcza Dulowska to las gospodarczy, gdzie co roku się coś się tnie, i to jest niebezpieczne, to należałoby najlepiej zrobić całoroczny zakaz wstępu do niego. Chyba się Pan pogubił w swej argumentacji. Mimo wszystko pozdrawiam.

Nie wolno; prowadzić gospodarki leśnej, hodować zwierząt, bo hodowle mają wpływ na zmianę klimatu, doić krów bo to jest molestowanie, za niedługo nie wolno będzie zbierać roślin ,bo to okradanie ich z owoców życia a ja się pytam czy leci z nami pilot???:https://www.se.pl/wiadomosci/polska/krowy-sa-gwalcone-wywiad-pyta-pl-z-sylwia-spurek-hitem-internetu-wideo-aa-dFim-WQbb-dbNM.html.

Wycinka tak dużej ilości drzew to skandal. Puszcza została zrujnowana. Kto na to pozwolił ? Ludzie wszystko potrafią zniszczyć.

Droga pani Filipowicz,jak Pani słusznie zauważyła Puszcza jest tylko puszczą z nazwy,i jeśli panowie tną w zgodzie z obowiązującym prawem to nic nikomu do tego,a już włażenie na teren prac bo się coś komuś nie podoba to jest wykroczenie zagrożone mandatem w wysokości 500 PLN,jak najbardziej ma prawo Pani korzystać z lasu po zakończeniu wycinki....

Pozostając w konwencji… Drogi Panie @po pa pa opowiada Pan teraz bzdury… Jakie zakończenie wycinki, skoro to las gospodarczy? Wycinka będzie co roku, chodzi o jej skalę.

Obawiam się, że jest za późno: https://mapy.lasyiobywatele.pl/zanim-wytna-twoj-las.html

Droga pani Filipowicz,nigdy nie jest tak,że wycinka trwa zawsze,PRL gdzie wszystko było "nasze" skończył się w 1989 roku,ten las nie jest ani Pani ani mój,i nie mamy żadnego prawa do decydowania o jego losie,jeżeli gospodarka leśna jest prowadzona w zgodzie z prawem to wszystko jest ok.I tyle w temacie ani mniej ani więcej,Jeżeli komuś się nie podoba taka gospodarka leśna to przecież mamy demokrację,nikt nikomu nie broni kupić sobie wielkiego kawałka ziemi i zalesić i może tam robić co chce,oczywiście w zgodzie z obowiązującym prawem....

@po pa pa Nie zgadzam się zupełnie z tym, co Pan pisze. Lasy to dobro publiczne. Tyle w tym temacie

Idąc tym tokiem rozumowania możemy też zrobić akcję"Stop sąsiadowi-kupił samochód w kolorze ,który się nam nie podoba"

Harmonogram wycinek wpisany jest w plan urządzania lasu, który stanowi informację publiczną. Przed wdrożeniem praktycznym podlega strategicznej ocenie oddziaływania na środowisko, zanim dla każdego nadleśnictwa zatwierdzi je minister środowiska. Czy ktokolwiek występował do Lasów Państwowych (Nadleśnictwo Chrzanów) z zapytaniem o skalę planowanych wycinek w najbliższym czasie? Zazwyczaj rębniom zupełnym towarzyszą sztuczne nasadzenia następnego pokolenia. Czy ktoś zadał pytanie jakie są plany jeśli chodzi o odnowienie lasu – sztuczne czy naturalne? Czy też działania ograniczają się tylko do protestu, ponieważ nam się nie podoba wycinka?

Harmonogram wycinek wpisany jest w plan urządzania lasu, który stanowi informację publiczną - jestem po lekturze tego planu ale żadnego harmonogramu wycinek nie znalazłem . Powiem więcej Nadleśnictwo wycina wg bieżacych potrzeb na które są zbliżone do polityki rabunkowej

https://bip.lasy.gov.pl/pl/bip/dg/rdlp_katowice/nadl_chrzanow/plan_urzadzania_lasu/czesc_opisowa

Dzisiaj każdemu w głowie się przewraca z dobrobytu. Co by człowiek nie robił to trzeba to nagrać i przedstawić w złym świetle. Wszędzie sami fachowcy - zwłaszcza dziennikarze uważają siebie za geniuszy w każdej dziedzinie, a jedynie co wiedzą to tyle, że drzewa są ścinane i z automatu twierdzą, że to coś złego. W tym artykule nie ma wzmianki jakie są tego przyczyny i jakie są dalsze plany, a pewnie jest ponowne zalesienie. Szyszko chciał ratować Puszczę Białowieską od kornika więc pseudo dziennikarze go zniszczyli, aż człowiek umarł. Każdy uważał się za mądrzejszego od profesora, a dzisiaj puszcza niszczeje i nic z niej nie zostaje, a piszą o tym naoczni świadkowie. W Niemczech wycięto cały las pod budowę nowej kopalni węgla brunatnego czyli najbardziej zanieczyszcającego i tam nie ma problemu. Wycinki robili w walce z kornikiem i też jest OK. Tylko w Polsce sami fachowcy od wszystkiego, a jak to mówią jak ktoś czy coś jest od wszystkiego to jest do niczego.

"ah"; urzędnicza "mowa - trawa"; tu nie chodzi o zgodność czy niezgodność z prawem tylko o zdrowy rozsądek. Las pełni rozmaite funkcje; gospodarczą (źródło drewna i nie tylko dla gospodarki), środowiskową (miejsce do życia dla wielu gatunków zwierząt i roślin), społeczną (miejsce odpoczynku i rekreacji), ekologiczną (źródło tlenu, pochłanianie dwutlenku węgla, zatrzymywanie zanieczyszczeń). widać, że obecnie króluje tylko jedna funkcja; gospodarcza. Ludzi zarządzających polskimi lasami (państwowymi drogi "pa pa pa" czyli naszymi wspólnymi, bez cudzysłowu) ogarnęło szaleństwo zysku. Pewnie dostali od władzy państwowej (czyli naszych wybrańców reprezentujących nasze interesy) zalecenie; "dostarczyć jak najwięcej pieniędzy na niezbędne, obiecane ludowi wydatki", więc tną, dla premii, nagród i awansów. Skoro suweren tak chce... . Przypomnę tylko; 1945 rok; 20% powierzchni lasów, istniejące zdewastowane, koniec wstrętnej PRL; 26% pow. lasów, lasy odbudowane, utworzone kilkanaście parków narodowych i setki rezerwatów. 30 lat Najjaśniejszej Trzeciej; lesistość "całe" 28%, jeden park i kilka rezerwatów. Skoro suweren tak woli .... .

Drogi "mieszkańcze powiatu"; dal spokój Niemcom, to ich problem, poza tym chodzi w tym przypadku o kilkadziesiąt hektarów, o które wywołano dziką awanturę (bo pod "wągiel") Przypomnę natomiast, że Niemcy; gęstość zaludnienia "+-" 2 x większa niż w Polsce, autostrad 10 x więcej, różnych zajmujących teren obiektów infrastruktury też pewnie proporcjonalnie więcej, a lesistość coś 31%. Polska 28%. Powierzchnia chroniona (parki narodowe, rezerwaty) w Niemczech też wyraźnie większa (%) niż w Polsce. Zresztą; wbrew patriotycznym legendom, nasza lesistość, na tle Europy, pamiętając jeszcze o gęstości zaludnienia, jest taka sobie. Więcej w procentach mają Czechy, Słowacja, Francja, Hiszpania .... i.t.d.

To nie jest kwestia mowy urzędniczej, ale życiowego pragmatyzmu. Jeżeli obywatel chce cokolwiek załatwić musi działać w oparciu o podstawy prawne, same protesty – mają one znaczenie polityczne – nie wystarczą. Konieczne są także argumenty merytoryczne natury prawnej lub sensu stricto przyrodniczej – które nota bene stary zgred wymienia: powołując się na funkcje lasów, wymienione w ustawie o lasach. Stosowanie argumentacji ad personam lub ad misericordiam zawsze prowadzi do zaostrzania stanowisk. Na marginesie dodam także, że część puszczy znajduje się w Nadleśnictwie Krzeszowice – i tam również warto spojrzeć do planu urządzania lasu.

drogi zgredzie Jeszcze raz ci przypominam,że PRL się skończył,to,że coś jest państwowe nie znaczy,że jest nasze,czy to tak trudno zrozumieć?

Ludziom się nie podoba tak prowadzona gospodarka leśna, planowa czy nie. Mają prawo wyrażać swoje niezadowolenie. Nikomu przecież nie wadzą. Niedziela, w trudnym czasie ważne jest aktywne spędzanie wolnego czasu.

Trudne, bo jak państwowe nie jest nasze, to czyje jest? Co do PRL; było więcej zakazów w lesie niż teraz, a niby było nasze, tak że daj temu PRL spokój; dane liczbowe mówią, że bez porównania bardziej dbał o lasy "państwowe", czyli "nasze". O drzewa poza lasami też; akcje zadrzewień były nieustannie. Po 1989 roku zamarły. Po zmianach wprowadzonych przez ministra - męczennika znalazłem wyliczenie, że w miastach, wsiach i osiedlach wycina się 8 x więcej drzew niż się sadzi. Brawo rządzący! Ale; skoro suweren drzew nie lubi (bo nie lubi; wiem to z licznych wynurzeń osobistych przedstawicieli suwerena; "dobrze, że wreszcie wycieli, nie dość, że tyle liści leciało, to jeszcze cieniło"), to kij mu (suwerenowi) w oko. Poza tym; a co ma do rzeczy, że państwowe; państwowe czyli obecnej władzy?

Każdy ma prawo wyrazić swoje niezadowolenie – jednak warto zastanowić się nad swoimi motywacjami i możliwymi celami do osiągnięcia. Czy nikomu nie wadzą – tego nie wiem, na pewno ich obecność będzie miała jakichś wpływ na faunę lasu.

Kurde jaka szkoda,że POowcom nie udało się zmienić Konstytucji gdzie chcieli w nocy przepchać zmianę o możliwości sprzedaży lasów państwowych prywacie,jaki ryk by był jakby sobie taką Puszczę kupiła jakaś firma z Niemiec,i myk tabliczki zakaz wstępu teren prywatny,koniec biegania,grzybków i seksu w plenerze.....

ah. Polecam spacer... Warto poznać na żywo faunę i florę... Zielone relaksuje... Aktywność fizyczna dotlenia... Ach!

PS Nie było by też problemów z wycinką bo pewnie by ją od razy całą wycięli......

siesta. Jeśli werwa po jednej i drugiej stronie w przeprowadzaniu swoich planów będzie jednakowa, to obawiam się, że od nadmiaru fauny (wliczając w to gatunek Homo sapiens, rozumie się) zielony relaks będzie niemożliwy.

drogi zgredzie Tak właśnie takie lasy to właśnie to słynne koryto z którego żreją dzierżący władze(czyli na pewno nie ja a czy ty to nie wiadomo).....

Przecież to nie jest żadna "gospodarka leśna" . To jest zwykły rabunek .
A co z okresem lęgowym ptaków który dla niektórych gatunków zaczyna się od 1 marca ?

Ten powiat przez ostatnie 60 lat przeszedł już dużo dzięki tzw planowej działalności gospodarczej. Powietrze było żółte od siarki również w świetle prawa! W jego majestacie doszło do katastrofy ekologicznej na tym terenie. Pozostały gruzy planowo prowadzonych przedsiębiorstw państwowych. Więc zarówno podstawy prawne dla wycinki lasu jak i cel gospodarczy zabrzmią zawsze ironicznie dla każdego kto się tu wychował, pracował i odczuł skutki tej planowej działalności osobiście. Całkowicie rozumiem, iż dla mieszkańców jedną z najważniejszych jest funkcja społeczna lasu. Miejsce odpoczynku i rekreacji. Gdzie można uciec przed brudnym powietrzem od hałasu i post industrialnej pustyni. Jeżeli spotykamy tam kolejne przedsiębiorstwo realizujące planową gospodarkę, widzą hałasujące piły, które wycinają ten azyl to naturalne i zrozumiałe, że budzi niepokój i sprzeciw. Na własne oczy widać kolejne pustkowia. Pomimo planu nasadzeń. Rosnące oburzenie i obawy mają swoje podstawy. Tu potrzeba dialogu społecznego i transparentności! Zdawkowe tłumaczenie jak planowa i sensowna jest to działalność gospodarcza, poparta prawem (w hermetycznej formule) – to już nie wystarczy.

do KP Ochrona przyrody to działalność także poparta prawem, podobnie jak gospodarka leśna, a jej źródeł należy szukać w ustawie o ochronie przyrody, ustawie o dostępie do informacji o środowisku…, ustawie o lasach i wydanych do nich rozporządzeniach. Wielofunkcyjność lasu jest wpisana w ustawę o lasach, na którą można się powoływać domagając określonych działań ze strony LP, jeśli obywatele mają być traktowani poważnie. Uczucia są zrozumiałe, jednak tak w gospodarce jak i ochronie przyrody liczą się argumenty merytoryczne – a tych należy poszukiwać w istniejącym prawie, biologii (ekologii) i ekonomii.

do ah - całkowita racja. Mam nadzieję, że szybko znajdą się zarówno argumenty merytoryczne i grupa wolontariuszy aby zdążyć coś jeszcze ochronić.

Przypomnę . ,,Lex Szyszko ,, , pisowska ustawa z grudnia 2016 / zmieniona częściowo po protestach społecznych w maju 2017 / doprowadziła do tego ,że w ciągu pół roku wycięto w Polsce 8 mln drzew . Dewastacja starego drzewostanu w terenach zurbanizowanych , mieszkalnych , leśnych . Niepowetowane szkody w środowisku .

Wiesiek Jedna z lepszych ustaw,co jakiemuś urzędasowi albo zielonemu do prywatnego drzewa na prywatnej działce?

Co jakiemuś urzędasowi do prywatnej zygoty w prywatnym brzuchu. Państwowe według niektórych to nie nasze wspólne, ale żoliborskiego kurdupla, jego pryszczatego misia od wyborów zdalnych, krzywogębego pinokia wojującego samotnie z komuną, tego od brudnej pały i reszty im podobnych. Byle z dojnej zmiany.

winnicki Jak najbardziej,tylko te z zygotą niech kurduplowi drogę blokują a nie mnie na rondzie w Chrzanowie,i proszę o kulturalniejszy język przekazu bo wypierdalać to kobiecie nie przystoi nawet używać takiego słowa....

do Wiesiek Lex Szyszko obejmowało zmiany w ustawie o ochronie przyrody, która dotyczyła terenów pozostających w zarządzie wszystkich obywateli, a ci ostatni wcale nie musieli wycinać na swoich posesjach drzew. Obszar pozostający w obrębie zarządu lasów państwowych podlega ograniczeniom wynikającym przede wszystkim z ustawy o lasach oraz ochrony przyrody (jeżeli dotyczy obiektów objętych ochroną w formie parków, rezerwatów, użytków ekologicznych, gatunków chronionych i ich ostoi itp.). Inne cele i sposoby kształtowania krajobrazu/przestrzeni.

Mnie nie zdziwi jak pieniądze ze sprzedaży drewna idą do rodzinny Don Orleone!!!

I znowu Przełom wysmarował artykuł dzielący naród, ulegając jakimś dwóm pseudo ekologom a gdyby tak ci ''ekolodzy'' zorganizowali wczoraj podczas światowego dnia lasu, akcję sprzątania lasu,(którzy biegając zaśmiecają, batonik do żołądka a papierek w las), jak to robi corocznie PTT Chrzanów, no ale wiadomo oni jeszcze do tego nie dorośli!!! Dziwne, że deweloperom wycinającym drzewa nikt nie przeszkadza ale lasom państwowym, które prowadzą gospodarkę leśną tak!!!

Nie ma żadnego dzielenia. Jest garstka osób w zielonych mundurkach z pensjami 20k miesięcznie, niewielka grupa tzw. ZUL-i zatrudniających smutnych ludzi na śmieciówkach + sitwa myśliwych. Przeciwko nim jest 90% społeczeństwa: https://mapy.lasyiobywatele.pl/inicjatywy-obywatelskie.html Stąd syndrom oblężonej twierdzy w LP, gdzie nie ma obecnie miejsca na żadne negocjacje. Jak upadną to z hukiem, o emeryturach mogą zapomnieć. Dlatego co sprytniejsi inwestują w nieruchomości.

AAA Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę,że już prawie 20% lasów w Polsce jest prywatnych,za chwilę taka pani w kolorowym ubranku jak na materiale filmowym będzie się rządziła w prywatnym lesie "bo ona tu od lat biega i nie wolno nic wycinać"

Lewactwo Unijne ma to do siebie,że właśnie najchętniej rządzi i dzieli się nieswoimi rzeczami,i tak jak komuchy wymyślają bzdurne przepisy,które powodują same problemy,z którymi znowu Bruksela dzielnie walczy...... Oczywiście następnymi przepisami>>>>>>>>>>>>>

Gdyby leśnicy opuścili lasy i przestali o nie dbać, to ścieżki którymi biegają, czy jeżdżą na rowerach ci ''ekolodzy'', zostałyby zarośnięte i musieliby sobie te dróżki wyrąbywać, jak na początku państwa polskiego!!! Tak więc przestańcie się ośmieszać!!!

@po pa pa: tylko nie dodajesz, że te lasy prywatne wyglądają cały czas jak lasy, a nie zorany ugór albo łąka zarośnięta nawłocią @jdowbecki: nie wiem skąd, ale chyba dostałeś listę gotowych argumentów ze szkolenia pracowników LP. Też je znam, i rozumiem, że jak Jarema szedł na Chmielnickiego, to musiał sobie drogę wyrąbywać i układać z bali, ale to było 400 lat temu :-) Po pierwsze, drogi i tak muszą być utrzymane, jako przeciwpożarowe i to finansuje Unia Europejska, m.in. z funduszy na rozwój turystyki pieszej/rowerowej. Tablice o tym informujące pośpiesznie zdjęto rok temu, ale są zdjęcia. Po drugie, drogę i tak trzeba sobie wyrąbywać, bo po zakończeniu wycinki nikt o nią nie dba przez 50 lat. A wcześniej samodzielnie wyczyścić z konarów, bo ZUL-e są zbyt leniwi aby to robić, a leśnicy niezbyt gorliwi w egzekwowaniu własnych przepisów w tym zakresie. Na papierze droga ma być posprzątana po wycince w 2 tygodnie, w realu zajmuje to 2 lata i to w czynie społecznym.

AAA Oczywiście,że tak, na razie jak przyjdzie czas to znikną,i dochodzimy do sedna sprawy, AAA masz np.10 hektarów i je tniesz całe a tu nagle jakieś panie robią ci akcje medialną w obronie czegoś co nie jest ich i w zasadzie nie wolno im tam było włazić,ale sobie biegały a tu nagle nie ma drzewek i wielkie oburzenie, A co to kogo obchodzi?

"po pa pa"; przeczytałem jeszcze raz te 45 wpisów i widzę że, w obronie wycinki, uparcie cały czas piszesz nie na temat. Około 90% (albo więcej) lasów w Polsce to lasy gospodarcze, w których drzewo cięło się, tnie się i ciąć się będzie, to jest wiedza ogólna Nikt tu nie twierdzi, że wycinka jest niezgodna z prawem, tylko że jest głupia, wręcz rabunkowa, że trwa to od kilku lat, w całej Polsce i że się nasila. Zgodnie z prawem, tyle że głupio i bezmyślnie. To znaczy z myślą, ale jest to tylko jena myśl; o zysku firmy , Skarbu Państwa i ludzi z wycinką związanych. Argument "zgodności z prawem" nie jest dowodem na słuszność i mądrość tak działającego. Przykładów są tysiące i już Ci je dano. Ja Ci dam dwa, skrajne i głupie; jeżeli wezmę swoją miesięczną wypłatę zamiast zanieść ją do domu pójdę do najbliższej knajpy i tam, jak w starym westernie, będę stawiał wszystkim do ostatniego grosza to postąpię zgodnie z prawem. Powiesz mojej awanturującej żonie i płaczącym dzieciom, aby się zamknęły, bo przecież ja działałem zgodnie z prawem? Jak Sejm RP, w odpowiednim trybie, zlikwiduje Białowieski Park Narodowy i teren przeznaczy pod wycinkę i budowę parku, tyle że rozrywki, to też powiesz obywatelom, żeby nie darli mordy, bo sejm dochował obowiązujących procedur? Tu mamy takie działania; las wraca 20/30 lat. Lasy Państwowe "przepijają" majątek jednego/dwu przyszłych pokoleń. Oczywiście; zgodnie z prawem. Odstrzał należy rozpocząć niezwłocznie.

@andzia ''Przecież to nie żadna gospodarka leśna, przecież to rabunek''. Za niedługo zaczną zabraniać rolnikom zbierać plony, bo rolnictwo w Polsce rośnie w siłę i trzeba będzie zacząć działać: i będzie przecież to nie żadna gospodarka rolna tylko rabunek a wjeżdżając kombajnami na pola zabijają w dodatku niewinne myszki i robaczki.

@stary zgred W samo sedno

zgredzie Widzisz zgredzie i tu właśnie myślimy całkowicie inaczej,bo mnie twoja wypłata,impreza i żona całkowicie nie interesują i w życiu nie prawiłbym morałów żonie i nie tworzyłbym akcji "STOP chlaniu zgreda" w mediach społecznościowych bo to twoje życie i jesteś dorosły i nie popełniasz żadnego czynu zabronionego,ale wiem,że są różni aktywiści,którzy by ci prawili morały bo im się coś w twoim życiu nie podoba.Tacy aktywiści właśnie przysrywają się do legalnej wycinki chociaż nie powinna ich ona całkowicie interesować.

Zgredzie nie 90 a 100 procent nie rozumie chłop ma tak zryty beret pisem ,że aż go tu żal

nieprawdziwy polaczku Zryty beret to miałem przez PO ale to jest uleczalne,jak terapie polecam skończyć czytać Michnika i oglądać TVN

Ach Chciałby się jeszcze odnieść do zarzutów typu głupia i rabunkowa gospodarka leśna.Chciałbym aby przedstawiono jakieś źródła informacji z dokumentami,opiniami,badaniami ludzi z branży leśnej,że rzeczywiście taka sytuacja występuje. Bo jeżeli to widzimisie kogoś komu się coś nie spodobało a nie zna tematu to radzę ostrożnie szafować z oskarżeniami.......

PO PA PA - zobaczył pieniądze - więc dorobił do tego ideologie i prawo .

wyciąć ,wychlastać i przebić (500+)

Nie każdy musi chodzić do Puszczy ty możesz zostać w domu i wykorzystywać 500+ lub je tworzyć jak chcesz .

My żyjemy wokół Puszczy kilkadzisiąt lat ale takiego rżnięcia lasu nigdy nie było .

Pamietam jak PIS się darł że PO wyprzeda Polskie LASY.

Pis je nie sprzedał PIS je Wychlastał !!!!

muchomor Widzisz ciołka to mu tłumaczysz,jak coś sprzedasz to już nie masz,jak wychlastasz to odrośnie i znowu masz,nie nadawał byś się na byznesmena....

Zarząd Lasów w Katowicach

Puszcza Dulowska należy pod Katowice

https://katowicedzis.pl/2020/12/nasza-czytelniczka-bije-na-alarm-i-przesyla-zdjecia-lesnicy-wycinaja-katowickie-lasy/

https://katowice.wyborcza.pl/katowice/7,35063,26890929,trzy-czerwone-kartki-dla-lasow-panstwowych.html

https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/slask/w-katowickim-lesie-murckowskim-od-kilku-miesiecy-trwa-wycinka-ekolodzy-chca/b1jef0y

https://kk24.pl/planowana-wycinka-lasow-wokol-osiedli-wywolala-poruszenie-spoleczne-jak-wyglada-sytuacja-z-drzewostanami-w-kedzierzynie-kozlu/

https://jaw.pl/2021/02/dlaczego-wycinaja-las-na-podlezu/

https://przelom.pl/34244-las-niknie-w-oczach-przybywa-miejsc-bez-drzew.html

http://extra.info.pl/index.php/2020/01/28/lesnicy-rozpoczeli-wycinke-lasu/

https://czestochowa.wyborcza.pl/czestochowa/7,48725,26905212,jak-tak-dalej-pojdzie-najmlodsi-uczestnicy-spaceru-300-letnich.html

TNĄ i ROBIĄ albo Siekiera i Pieniądze

muchomor No i co w związku z tym? Po to zasadzili lata temu,żeby teraz wyciąć,a co ma grzyb je zeżreć ze starości ku chwale miłych wrażeń wizualnych muchomora? Nie na tym to polega człowieku.....

po pa pa 21.03.2021 14:20 zgłoś nadużycie

drogi zgredzie Jeszcze raz ci przypominam,że PRL się skończył,to,że coś jest państwowe nie znaczy,że jest nasze,czy to tak trudno zrozumieć?
=============================
PO PA PA - jak bym z tego mógł coś mieć - to bym był złym biznesmenem . Dużo wcześniej już mnie uświadomiłeś że mi się należy g...

Ale tobie 500+ , 13, 14 emeryturę muszą z czegoś zapłacić .
Jak poczytałem sobie o Dyrekcji Lasów w KAtowicach to niezłe ziółka tną gdzie popadnie - PiS - Pieniądze i Siekiera

muchomor Ale mi pojechałeś,czuje się pozytywnie podbudowany,brać 13 i 14 emeryturę i do tego 500+ na dzieci to trza mieć zdrowie w tych sprawach z alkowy.....

Człowiek przeżywa różne stany psychiczne, którym na jakiejś dziwnej zasadzie przypisuje różne wartości w ten sposób, że jednych stanów unika, inne zaś chciałby przeżywać częściej i podejmuje wiele wysiłków, żeby je wywoływać (np. tworząc odpowiednio spreparowane przedmioty nazywane dziełami sztuki, albo poszukując wywołujących je obiektów naturalnych),

Zapewne dalekie są tobie pojecia estetyki i piekna

Greckie słowo κάλλος (kallos) oznacza „piękny”, ale i „dobry”, „wysokiej jakości”. Jeśli ludzie poczuli kiedyś potrzebę stworzenia i użycia tego słowa to znaczy, że wcześniej doświadczyli przeżycia dziwnego stanu, którego nie umieli trafnie nazwać. Wiemy, że używali przymiotnika „piękne” i odnosili je do świata zewnętrznego, ale raczej nie znali jeszcze pojęcia „piękno” (tłumaczenia języka starogreckiego są dyskusyjne).

Ale ważniejsze są Pieniądze i Siekiera

muchomor Musisz wiedzieć,że z punktu widzenia obcej cywilizacji człowiek to przenosząc porównanie do mniejszej skali,człowiek to wirus a Ziemia to komórka,którą ten wirus właśnie zżera,a wiesz co jedynie może uratować komórkę? Nie zielona energia,nie ograniczenie konsumpcji,i nie Greta z ONZ Komórkę może uratować tylko śmierć wirusa>>>>>>>>>> Co do jednej sztuki..........................

Żrecie się jak psy, aż przykro patrzeć. Lasy to nasze dobro wspólne i powinniśmy wspólnie o nie dbać. Nie zauważacie jak nas dymają? Mamy szanować papier aby oszczędzić lasy, inni rżną je do zera...mamy oszczędzać wodę, bo jej w końcu zabraknie, nie przeszkadza to jednak plantatorom czy hodowcom bydła aby marnować ją miliardami hektolitrów.... To my "produkujemy" śmieci, to my powodujemy smog...ciul, że nie mamy wyboru, bo wszystko dziś w plastiku, nikt też nie widzi o ile bardziej zatruwają powietrze fabryki.... Dopóki pewni ludzie nie zauważą o co tu chodzi, dopóty będziemy dymanym ciemnogrodem a wystarczy otworzyć oczy, pomyśleć... Wy natomiast wolicie się żreć...

Makariusz Niestety o tym się nie mówi,ale cywilizacja ludzka jest skończona i pytanie brzmi tylko ile jej czasu zostało.....

Tak więc jak już doszliśmy do takich wniosków,to dyskusja ciąć czy nie ciąć staje się całkowicie bezprzedmiotowa bo to i tak nic nie zmieni...................Lepiej strzelić piwko.............PS absolutnie nie za 500+...................

Muchomorki wrzuciły skany z tych wszystkich ''niezależnych'' polskojęzycznych gazetek, którym przeszkadza rozwój naszego kraju, bo po co mamy korzystać z naszych lasów i naszego drewna jak można by kupić u szkopów.

Jeszcze o jednym zapomniałem, jakże istotnym... Od lat nam wpajają jak ważne są lasy jeśli chodzi o środowisko, o powietrze, jak bardzo nam są potrzebne, bo pochłaniają zanieczyszczenia, jak ważne są dla dzikich zwierząt. Wycinając lasy niszczymy samych siebie, bo planeta staje się potworem nieprzyjaznym ani dla nas, ani wielu gatunków, które musiały emigrować lub już wyginęły. Kiedy przestaniemy być ciemnogrodem? Gdy będzie zbyt późno aby to odwrócić? Pozdrawiam i szczęśliwości w zdrowiu życzę.

Proszę do poczytania trochę suchych danych https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/roczniki-statystyczne/roczniki-statystyczne/rocznik-statystyczny-lesnictwa-2020,13,3.html

po pa pa, ciąć, ciąć, ciąć, ale z głową. Obecnie w kraju trwa rabunkowa degradacja środowiska, nie da się tego naprawić, bo razem z lasami ginie cały ich ekosystem, wszystkie warstwy... Chciwość....

Ludzie, toż to sama trollownia tu pisze. Same peany, jak to jedynie słusznie wybrani nam dobrze robią. A kto ma inne zdanie, to albo jakiś totalny czy Peowiec. Ile trzeba miec w sobie jadu i nienawiści.

Do stary zgred Żona przepijającego doszczętnie dochody męża może pozwać go do sądu w celu ustalenia obowiązku alimentacji na życie. Narzekanie na prawo – będziecie tacy jak Bóg – historia stara jak świat…Znajomość i stosowanie prawa daje niezależność, uwalniając od niepotrzebnych emocji prowadzących na manowce braku logicznego myślenia.
„Lasy to nasze dobro wspólne i powinniśmy wspólnie o nie dbać” – pisze Makariusz. Jednak realia są takie, że lasy pozostają w zarządzie LP, które niejako w naszym imieniu gospodarują tą własnością narodu. Jeśli naród twierdzi, że zarząd jest zły, to powinien podać - głosem swoich przedstawicieli w postaci organizacji ekologicznej [która może działać w sprawach dotyczących ochrony przyrody na prawach strony] - argumenty merytoryczne w postaci faktów, obliczeń, podać ich źródło oraz zaproponować rozwiązanie alternatywne. Taka postawa jest charakterystyczna dla dorosłego, odpowiedzialnego człowieka, działającego w sposób konstruktywny.

Jeśli naród twierdzi, że zarząd jest zły, to powinien go mieć prawo odwołać. I to w trybie natychmiastowym, bez dyskusji. Po co dyskutować z zakutymi łbami, którzy usiłują pracować metodami sprzed 100 lat, nie przyjmując żadnych argumentów. Dopóki nie będzie 100% pewności że klimat w 2050r pozwoli na dalszy wzrost występujących w naszej ,,starej'' strefie klimatycznej drzewek nie wolno wyciąć NICZEGO starszego niż 100 lat. Bo na razie to wszędzie widzę nawłoć i inne krzaki zamiast nowego lasu.

Ostatnimi czasami spotkali się bogacze tego świata w kontekście zmian klimatycznych,i przewodnim tematem nie było jak ocalić Ziemię tylko jak ocalić majątki i gdzie najlepiej wybudować prywatny bunkier do przetrwania......

ah, z całym szacunkiem, ale wiesz, że jest to niemożliwe :) Nie da się zorganizować kampanii informacyjnej na taką skalę a nawet gdyby to telewizja rządowa czy to pod wodzą PO czy PiS ją stłumi. Kolejnym problemem jest sam obywatel, który nie interesuje się sprawami ważnymi dla ogółu, bo jest zajęty swoim życiem, pracą, rodziną żyjemy jak ameby, nie zwracając uwagi co robi rekin obok nas.
AAA słusznie zauważył, że Naród powinien mieć w demokratycznym głosowaniu proste prawo odwołania "złego zarządu". Niestety tak nie jest, prosto się tylko wybiera złych ludzi na stanowiska. Ludzie lecą do urn nakarmieni kłamstwami i iluzją, po odejściu od urny kończy się demokracja. Nie twierdzę, że PiS jest jakiś zły, bo osobiście zgadzam się z nimi w wielu sprawach, niestety również dużo złego robi, choćby lasy (politykę rabunkową akurat zaczęło PO, to ich plan, PiS go ciągnie dalej, niestety), atak na detektorystów, szykanowanie, nagonka na ludzi, drastyczne podwyżki na niektóry akcyzy, np e-papierosy, poszło już 100%, teraz szykują kolejne 100%. Lasy cięte były od zawsze, trzeba to robić, ale nie w taki sposób, nie na taką skalę. Nie wolno im niszczyć siedlisk, puszczy czy terenów szczególnie ważnych. To jest zwykłe barbarzyństwo i ludzie nie mogą tego popierać. Zauważyłem też, że od lat wykarczowane lasy nie są odbudowywane, pozostały po nich polany, na których nic się nie dzieje. Nie popieram i z przykrością czytam ludzi, którzy popierają degradację środowiska...

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=4067851799927727&set=p.4067851799927727&type=3&av=100001088425836&eav=AfYHJa7SkBfU8kEgO2_hSSpaMJpu2sSbNR7jzgugIgqZJiJcDPmmz-CmgZ6isMIYmkE

Można pooglądać te cięcia z głową ???? - Cała Puszcza jest do wycięcia PO PA Pa - POważnie PAplasz PAsibrzuchu .
pooglądaj sobie co zostanie

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=4067851799927727&set=p.4067851799927727&type=3&av=100001088425836&eav=AfYHJa7SkBfU8kEgO2_hSSpaMJpu2sSbNR7jzgugIgqZJiJcDPmmz-CmgZ6isMIYmkE

Pieniądze i Siekiera

https://www.youtube.com/watch?v=c68w5VVVQic

Takie porównanie: kiedy ''ekolodzy'' zaczęli blokować rozwój Polski? od 2007 roku od budowy obwodnicy Augustowa (Dolina Rospudy), potem przez 8 lat podczas rządów tych POpaprańców co Polskę zwijali i nie było inwestycji, nie było o nich słychać. Zaczęło się znowu wtedy, kiedy w Polsce po 2015 r. ruszyły inwestycje, prowadzące do rozwoju naszego kraju, jak myślicie kto za tym stoi? skąd mają na to kasę? dziwne że nie blokują drążenia tunelu pod Świną, bo przecież tam są zabijane jakieś żyjątka a czemu nie blokowali budowy zamku w puszczy noteckiej? w obszarze Natura 2000.

Sromotniki przestańcie się już błaźnić.

jdowbecki - jaki związek ma wycinanie PUSZCZY DULOWSKIEJ z rozwojem kraju - jeżeli planujesz budowę wytwórni asfaltu na środku puszczy Dulowskiej . to gratuluje pomysłu na miarę milina samochodów elektrycznych . Chyba że planujesz w środku Puszczy Dulowskiej parking na ten milin samochodów - bo już się nie mieszczą . A może planujesz składować wegiel który nie zostanie spalony w koksownikach i innych gadach .

"jdowbecki" ponieważ od wycinki drzew przeszedłeś do budowy dróg, to ci przypomnę; 2000 rok - 592 km dróg ekspresowych i autostrad, 2005 - 848 km (przybyło 256), 2010 - 1560 km (przybyło 712), 2015 - 3131 km (przybyło 1571), 2020 - 4337 (przybyło 1206). Szalu w ostatniej pięciolatce jakoś nie widzę. Wkład budżetu państwa w tunel pod Świną - 0 (słownie; "zero") złotych.

Do Makariusz Ludzie mają bezpośredni wpływ na wybór polityków a nie administratorów, a więc tych którzy proponują wizję świata, a nie specjalistów z danej dziedziny – o tym ostatnim decydują względy merytoryczne. Usunięcie kogoś bez uzasadnienia merytorycznego jest sprzeczne z poczuciem sprawiedliwości. Co do odnowienia lasu – jego rodzaje zależą od zastosowanej rębni, natomiast najlepsze efekty przyrodnicze daje odnowienie z samosiewu, tzn. bez sztucznych nasadzeń [naukowo potwierdzone w publikacjach]. Jednak to wszystko zależy od wielu czynników – reżimu ochrony, celu gospodarczego itp. Należy najpierw komuś wykazać celowe działanie powodujące degradację środowiska w odniesieniu do obowiązujących zasad w danej nauce, a dopiero później wyrażać sądy na dany temat.
„Nie wolno im niszczyć siedlisk, puszczy czy terenów szczególnie ważnych.” - owszem wolno, gdyż obok siedlisk chronionych są też ruderalne/ co do puszczy można prowadzić cięcia o ile to las gospodarczy co nie jest równoznaczne ze zniszczeniem/ brak definicji legalnej i merytorycznej terenów szczególnie ważnych.
„To jest zwykłe barbarzyństwo i ludzie nie mogą tego popierać.” Wikipedia: „Barbarzyńca – człowiek dziki, pierwotny, niecywilizowany, okrutny, o prymitywnych odruchach, nie znający kultury europejskiej.” W świetle tej definicji proszę sobie odpowiedzieć na pytanie kto tutaj jest barbarzyńcą?

@ah masz blade pojęcie jak funkcjonuje dojrzała demokracja. W USA w wyborach lokalnych głosuje się na wszystkie stanowiska publiczne, od szeryfa do intendentki w przedszkolu. Osoba mająca tak ogromną władzę jak Nadleśniczy, dysponująca setkami milionów złotych rocznie i publicznym terenem większym niż powiat też powinna być pod społeczną kontrolą.

Do AAA. Jeżeli jest grupa obywateli, która w ten sposób uważa, może podjąć inicjatywę ustawodawczą i zebrać stosowne podpisy pod projektem ustawy, albo przekonać grupę posłów, aby oni podjęli w ich imieniu inicjatywę ustawodawczą – możliwości konstruktywnych, przewidzianych w prawie jest wiele. Jeżeli ktoś chce zmienić system powinien zostać politykiem. Administracja, specjaliści zajmują się tym co jest tu i teraz. I w odniesieniu do tego podlegają ocenie. PS. Stany Zjednoczone to republika konstytucyjna (ustrój) i republika federalna (typ państwa).

@ah: prawo ws Polsce? Gdzie byłeś przez ostatnie 5 lat, w wiosce tubylczej na Nowej Gwinei? Obecnie jedyna metoda wpływania na rzeczywistość w Polsce to inba w internecie i patrzenie jak wpływa na słupki w sondażach :-) No chyba że masz dojście do ucha Prezesa...

"ah"; przepraszam Cię, ale piszesz nie na temat. Jak (niestety) "po pa pa" sprowadzasz dyskusję na boczny tor, tyle że on to (pewnie celowo) robi na chama i prowokacyjnie, ty robisz to w sposób wyważony i poparty wiedzą oraz argumentami. Tyle że nie na temat. Tu nikt nie twierdzi, że wycinka jest niezgodna z prawem, tylko że jest nadmierna i prowadzona w sposób brutalny. Dam Ci przykład z tej pseudo puszczy. Znany mi od dziecka (lata 60-te) główny wjazd do lasu z Młoszowej. Część lasu po zachodniej stronie od wjazdu do pierwszej krzyżówki (ławki i tablice). Dla mnie tam zawsze był las. Lata 60-te - młody las sosnowy. Młody, ale las. Następnie kilka razy przerzedzony. Już nie taki gęsty, ale las. Po którymś przerzedzeniu pomiędzy już coraz starszymi sosnami coś się zaczęło zielenić. Okazało się, że to nasadzone pomiędzy sosnami młode dęby. Po jakimś czasie duże już sosny wycięto prawie całkowicie, został niezbyt imponujący lasek dębowy. Kilka lat dostępu dębów do słońca po wycięciu sosen i dęby się pięknie rozrosły i zazieleniły i jest teraz młody las dębowy. Drzewo cięto, a cały czas był las, przez większą część tego czasu zupełnie ładny. Aha! I zdaje się, tnąc sosny, świadomie zostawiono dwa, trzy rzędy sosen na skraju, od strony wsi. Teraz idź zobacz na przykład ten wycięty kawałek przy ul. Słowackiego za wiaduktem i oponami. Za ile lat pojawi się tam coś, co będzie można nazwać "lasem" nie tylko na mapach nadleśnictwa? 20/30? Tam bardzo często spotykałem, jadąc nawet rowerem albo i samochodem, odpoczywające sarny. Gdzie teraz będą siedzieć? W tych wykrotach? Przez 20 lat? Dlaczego tak; bo ciężkim sprzętem, na zrąb, taniej?

Wycinka, mimo że zaplanowana wcześniej w Planie Urządzania Lasu, zawsze budzi zaniepokojenie i dezaprobatę. Właśnie między innymi ta wycinka przy Słowackiego w Trzebini. Z zapisów PUL wynika, że w 2023 roku rozpoczną się w tym rejonie nowe nasadzenia, ale szkoda, że już teraz wycięli wszystko "od krawężnika", nie zostawiając żadnego pasa zieleni między jezdnią a lasem. I zgodzę się: nie kwestionujemy niezgodności z prawem tych działań, ale zwracamy uwagę na ogromną skalę wycinki w ostatnich tygodniach.

Do stary zgred. Nie sprowadzam dyskusji na boczny tor, a wręcz przeciwnie. Swoje cele należy jasno zdefiniować i dobrać odpowiednią argumentację, aby przekonać zarządcę do swoich racji.
„Tu nikt nie twierdzi, że wycinka jest niezgodna z prawem, tylko że jest nadmierna i prowadzona w sposób brutalny.” Rozumiem że wyraz nadmierna odnosi się do subiektywnego odczucia, gdyż jeśli do zasad/norm to taka wycinka jest niezgodna z prawem. Należy to wykazać. Nie wiem co oznacza brutalna wycinka – brak takiego pojęcia w języku specjalistycznym. (Na marginesie - Opuszczenie przez dzieci domu rodzinnego może być również brutalne). W lesie gospodarczym drzewostan w wieku rębności ulega wycięciu, a przy zastosowaniu rębni zupełnej (najczęściej stosowana dla borów sosnowych) zazwyczaj stosuje się sztuczne odnowienie, a nowy las aby osiągnął wiek przynajmniej tyczkowiny potrzebuje ok 30 lat, drągowiny (gdy drzewostan zaczyna przypominać las) – ok 50 lat. Przy ul Słowackiego, jeśli dobrze pamiętam (brak pewności), dominowały w drzewostanie brzozy lub brzoza z domieszką sosny. Betula pendula jest gatunkiem lekkonasiennym, rzadko występującym w starych drzewostanach, z których wypada zwykle na skutek chorób grzybiczych. Może służyć jako gatunek przygotowujący glebę pod właściwy las. Co do saren pojawiają się w okolicach ogródków działkowych i Bożniowej – zajmują obszary leśne jak i łąki. Nie mają Państwo zatem argumentów sensu stricto przyrodniczych, to może należy wskazać na wielofunkcyjność lasu (rekreacyjne, zdrowotne, edukacyjne) o czym mowa w ustawie o lasach i wykorzystać te argumenty aby zaniepokojenie i dezaprobatę ująć w racjonalną argumentację. Mogą Państwo poszukać pomocy organizacji ekologicznej do merytorycznej dyskusji z LP. Sam bieg, jakkolwiek medialny, bez podbudowy merytorycznej ma znaczenie pro zdrowotne dla jego uczestników. Jest to niewątpliwie wartość sama w sobie.

"ah"; dalej chcesz formalną argumentacją (zupełnie niepotrzebną; nikt tu nie twierdzi, że wycinka jest nielegalna) "zabić" sens dyskusji, który jest taki, że legalnie, na oczach społeczeństwa okoliczne (z tego co piszą; nie tylko okoliczne, cała Polska) lasy znikają na całe jedno albo i dwa pokolenia (nie drzew, tylko ludzi). Co do przekonywania zarządcy to oczywiście kpisz sobie jawnie, ale Ci wolno, bo prawo formalne jest po Twojej stronie; "zarządca" po pierwsze jest tylko narzędziem w ręku rządzących, a poza tym już od wielu lat pokazuje, że interesuje go tylko zysk i wykonanie planu wyrębu. 1945 rok - 20% pokrycia lasami, 1989 rok - 26% lesistości, 30 lat Najjaśniejszej Trzeciej - 28%. Praktycznie wszystkie parki narodowe i rezerwaty założone za tzw. "wstrętnej komuny". Skoro suweren, ustami swoich legalnie wybranych przedstawicieli i działających zgodnie z prawem wykonawców, tak chce, jego wola. Tylko pamiętaj że kiedyś ZOMO (taka firma działająca za tzw. "komuny", rozwinięcie skrótu; "Bijące Serce Partii") pałowało też zgodnie z obowiązującym w dniu pałowania prawem, a teraz ocenia się to jakby nieco inaczej. Teraz dalej sprowadzaj dyskusję na boczny tor. Dzisiejszy zarządca lasów stanowiących własność państwa (zgodnie z art. 1 Konstytucji RP; "dobro wspólne wszystkich obywateli") chyba czyta rozwinięcie skrótu swojej nazwy; "Tnąca Ręka Władzy", a narzekającym, że nie będzie gdzie pójść na spacer (z psem albo dziewczyną) mówi coś podobnego, jak to tzw. "komuna" mówiła ludowi; "społeczeństwo je i pije ustami swoich przedstawicieli". Tak mi się samo skojarzyło, bo to co się dzieje i Twoja argumentacja naprowadza mnie na to nieodparcie. Nic na to nie poradzę.

Do stary zgred: Z nikogo nie kpię – proszę wskazać struktury gramatyczne/ zwroty w mojej wypowiedzi wskazujące na lekceważenie czytelnika. Rzeczywistość każdej sprawy, rozpatrywana w sposób logiczny, zbudowana jest z aspektu faktycznego (związki przyczynowo-skutkowe w naukach przyrodniczych) i prawnego (procedury). Chcąc na nią wpłynąć należy postępować zgodnie z regułami gry określonymi przez te aspekty. Współcześnie, w przeciwieństwie do PRL, obywatele mają możliwość skorzystania z innych procedur powstałych w oparciu o inne wartości niż za tzw. „komuny” i szerokiego dostępu do wiedzy (dzięki Internetowi).

"Rzeczywistość każdej sprawy, rozpatrywana w sposób logiczny, zbudowana jest z aspektu faktycznego (związki przyczynowo-skutkowe w naukach przyrodniczych) i prawnego (procedury). Chcąc na nią wpłynąć należy postępować zgodnie z regułami gry określonymi przez te aspekty." https://www.youtube.com/watch?v=3_8DUsl1Ea4&ab_channel=DJMickyStarLewis

Ta odpowiedź potwierdza słuszność zacytowanych zasad, że nawet w takiej sprawie jak wypowiedzi na forum należy przestrzegać regulaminu (aspekt prawny). Jednak jest zapożyczona, stąd mało oryginalna i skierowana ad personam więc nie dotyczy wycinki drzew w puszczy.

Na przeintelektualizowany niezrozumiały bełkot można odpowiedzieć jedynie śmiechem. Zacytowanie zdanie nie tylko nie ma żadnego związku z planowanym biegiem w obronie Puszczy, ale też nie ma w ogóle żadnego sensu.

Masz rację "ah"; wycinka odbywa się legalnie, zgodnie z obowiązującym prawem, zarządca tak działając nie narusza żadnego obowiązującego przepisu. Masz też rację, wycinka jest zgodna z zasadami gospodarki leśnej. Jeżeli przyjmuje się, że las to jest kopalnia desek, to wszystko co robi zarządca jest nie tylko zgodne z prawem, ale nawet więcej; jest prawidłowe. Tylko nie wszystkim się to musi podobać i mają prawo wyrażać swoje zdanie. Nikt nie twierdzi przecież, że zarządcę lasów będących własnością państwa należy zamknąć do więzienia. Należy go tylko niezwłocznie zmienić i to całkowicie. A co do tzw. "komuny"; wyobraź sobie, że władza w tamtych czasach była mniej arogancka wobec obywateli niż ta obecna, a przynajmniej tej arogancji tak nie okazywała publicznie. Obowiązywał slogan propagandowy "o służebnej roli partii". Teraz został zastąpiony przez; "spieprzaj dziadu". Tyle w temacie.

''Władza w tamtych czasach była mniej arogancka wobec obywateli'' ona nie okazywała arogancji tylko mordowała obywateli, terror panował od 1945 r. do 1984 zabójstwo Popiełuszki ile osób zostało w tamtych latach zamordowanych a do 2015 r. grasował tzw. piątkowy samobójca.

"jdowbiecki" ; wprawdzie z lasem to nie ma nic wspólnego, ale wyobraź sobie, że w latach 45 - 89 z rąk władzy w Polsce, z przyczyn politycznych, zginęło mniej ludzi, niż w tym czasie, z tych samych przyczyn w Stanach Zjednoczonych. Serio. Możesz sobie poszukać. A terror wobec religii panował taki, że np. liczba księży wzrosła 3 x (teraz cosik przestała rosnąć; może terror?), coś z 8 do 32 tysięcy, a kościołów w PRL wybudowano więcej, niż w II i III RP do kupy razem. Liczba obywateli też systematycznie rosła; z 25 do 36 (chyba) milionów, teraz spada (pewnie po nocach mordują).