Aletheido, czy w średniowieczu dowodem mocnej wiary była np.sprzedaż odpustow? Wróćmy do tych praktyk, skarbiec Watykanu pomieści każdą ilość zlota, a wierni zyskają ndzieję na odpuszczenie grzechów, co w naszym kraju jest do przyjęcia. FiM4, daruj sobie cytaty wersetów z Biblii, Księga ta jest powszechnie dostępna, czassy gdy byla zakazaną przez Kościół, dawno i bezpowrotnie minęły. Kto szuka zrodla, czytając Biblię, znajdzie je. Polecam wiadomości w onecie z rejonu Krzeszowic, temat bliski naszej dyskusji. Temat budzi spore zaintresowanie, może przenieść na Forum, wszak pod warunkiem wzmpżenia czujności naszej cenzury.

Marku Antoniuszu. Wybacz, ale do komentarza z FiM odnosić się nie będę, bo i po co. Jeśli zaś chodzi o starotestamentalny zakaz czynienia wizerunków świętych (zacytowałeś Wj), to nie zapominaj, że odkąd Jezus przyszedł na świat "niewidzialne stało się widzialne, a nieprzedstawialne - przedstawialne" (Jan Damasceński). Wcielenie Boga "upoważnia" nas do czczenia świętych w wizerunkach. Pisałam o tym niejednokrotnie na forum. Nie lubię się powtarzać. Jeśli interesują Cię szczegóły nauczania Kościoła na ten temat, literatura w całości jest dostępna (w językach oryginalnych i z polskim tłumaczeniem) w książce "Ikona w życiu, w wierze i w teologii Kościoła". Nie wiem jaka jest hierarchia w polskim katolicyzmie, gdyż sama jestem wyznawcą obrządku rzymskokatolickiego.

Do aletheia .Polskie neopogaństwo ukażę na przykładzie stosunku Polaków do papieża. Zobaczymy jak powierzchowna jest wiara naszego społeczeństwa, które w gruncie rzeczy wierzy nie tyle w dogmaty i prawdy objawione, lecz chce czcić papieża, a swoją wiarę wyrażać nie stosowaniem nakazów Dekalogu, lecz formami ceremonii kościelnych. Najbardziej wysublimowaną z nich jest udział w wizycie Pana z Watykanu, kiedy to wszyscy jednakowo przeżywają stany podobne orgazmowi, gdyż nasz rodak, posiada wielką charyzmę, którą elektryzuje większość społeczeństwa.

FiM"4. Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią!
5. Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym (...) "Wj 20:4-5 (BT)

Według Biblii zabronione jest nawet dokonywanie portretów, w nieskażonych ideologią tłumaczeniach Biblii widać to dokładniej. Kiedyś pobożni Żydzi mieli wiele utrapienia z tym dawnym zakazem, gdyż nie chodziło jedynie o oddawanie czci obrazom i rzeźbom, lecz również o zakaz portretowania ! Dziś dewocyjna Polska nie miewa podobnych rozterek... Jak bardzo jest to pogański kult dowodzi to, że dawniej, w czasach początków chrześcijaństwa jako religii stanu w cesarstwie rzymskim, cesarze chrześcijańscy na wniosek chrześcijańskich biskupów zabraniali oddawania czci "posągom zrobionym rękom ludzką pod rygorem kar boskich i ludzkich" (cesarz Teodozjusz, 391)

Typowa hierarchia w polskim katolicyzmie: W centrum jego najważniejsza postać Karol z Wadowic, obok mniej znaczące postacie religijnetakie jak Jezus z Nazaretu czy Jan Chrzciciel.

Dodam tylko,że prawdziwa wiara, jak przyslowiowa cnota krytyki się nie boi.

Felku, rzeczywiście w porównaniu ze średniowieczem, nawet tym wczesnym, nasza wiara wygląda bardzo ubogo. Jeśli zaś chodzi o stroje hierarchów: wszystkie ich elementy mają znaczenie symboliczne. Należałoby sobie zadać trud i je "rozszyfrować", być może mniej raziłaby Cię ich wystawność. Liturgia ziemska jest odbiciem tej Niebiańskiej. Osobiście zawsze protestuję, gdy ktoś chce oszczędzać na oddaniu czci Bogu. Jemu należy się to, co najlepsze... ubogich zawsze mamy u siebie i ci zapewne nie narzekają na charytatywną działalność Kościoła. Mam też poważne wątpliwości, czy JP II podziela Twój pogląd na działalność krakowskiego Kardynała.

D-zast: oczywiście wolno Ci mieć swoje zdanie, nikt nie zabrania Ci go wypowiedzieć.

Myślę że Wojtyła, gdyby mógł z zaświatów, to przepedziłby krakowskiego biskupa za praktyki z wczesnego średniowiecza. Uboga wiara w Boga jak bogate, bizantyjskie stroje hierachów.

...

a dla mnie jest to żałosne i to moje zdanie :):)

A ja się cieszę, że mamy relikwie JP II w Trzebini. Przecież był On naszym Metropolitą. Warto przypomnieć, że od średniowiecza do lat 70 ubiegłego wieku na terenie Trzebini funkcjonowały właściwie tylko dwie duże parafie diecezjalne (Płoki, Trzebinia). To Wojtyle Trzebinia zawdzięcza dynamiczny rozwój sieci parafialnej.
Starałam się często zaglądać do Centrum Nie lękajcie się w Krakowie, aby uczcić Jego relikwie. Zresztą relikwiom innej wielkiej świętej Kościoła zawdzięczam ogromnie dużo, więc Bogu i Kardynałowi niech będą dzięki za ten prezent. Taka już ze mnie chrześcijanka z krwi i kości...

Dla mnie relikwie to nic innego jak profanacja ciała ludzkiego, doktryna kościoła mówi, że człowieka po śmierci należy pochować, a jak to się ma ćwiartkowania człowieka i wystawiania go na pokaz?

Wolność słowa nie polega na tym, aby mówić co ślina na język przyniesie. Wyrażając swoje zdanie trzeba umieć robić to w sposób kulturalny. To że się jest anonimowym w necie nie zwalnia od zachowania podstawowych zasad w dyskusji.

Również i ja wnioskowałam o usunięcie postów.

A gdzie wolność słowa w dziennikarstwie się pytam?

Tak się składa, iż należą do osób bardzo sceptycznie podchodzących do tematu relikwii. Ale styl zaprezentowany w usuniętych postach był tak żałosny, iż dobrze się stało, ze zostały sunięte. Krytykując nie trzeba wcale zniżać się do poziomu bruku i warto o tym pamiętać.

Marku Antoniuszu. Napisałem, iż obrażały one moje uczucia i mam prawo zareagować.

A ty Krzysio jako katolik możesz mówić wszystkim co jest dobre a co jest złe ? Obrażała osobe Jana Pawła 2 . Czy to nie jest ten człowiek który namawiał w Afryce katolików do nie używania prezerwatyw ? Tysiące ludzi dzięki tej osobie zaraziły się hiv . Takich przykładów jest mnóstwo tyle że do takiego typu katolika jak ty to i tak nie dotrze . Jedyne co pamiętasz z pontyfikatu to kremówki i Barke. Nie popieram takiej formy postów jakie były tu zamieszczane ale jak słysze o obrazie uczuć katolika to mam dość . Mnie te posty raziły jako przede wszystkim człowieka .

Ja m.in. wnioskowałem o usuniecie obraźliwych postów. Uważam iż obrażały mnie jako katolika a szczególnie osobę papieża Jana Pawła II

Pominę forme postów z wczoraj bo była żałosna ale z drugiej strony cenzura też mi się nie podoba.

nie ma to jak usunąć zle komentarze i zostawić dobre !

Jeśli nie wierzycie w nic, to nie drwijcie i innych!

A kiedy kolej na parafię w Sierszy?. Też chcemy mieć kontakt z krwia w stanie cieklym.

mając kontakt z krwią można się zarazić HIV !!!!!!!!!!!!! :D:D

hahaha żałosne :) a nie ma czegoś " innego" do całowania :D:D

Młodzieżówka Palikota atakuje ?

i trolle takie jak Bodzio1221 ....

patrzac na niektore komentarze to mysle ze daja je w wiekszosci debile i analfabeci .
Bodzio 1221 mysle ze ty tam byles w innym celu usługiwania :)