www.forum.przelom.pl https://przelom.pl/forum/ |
|
Tablica Szembeka w Młoszowej? Dlaczego? Po co? https://przelom.pl/forum/viewtopic.php?f=4&t=5343 |
Strona 1 z 2 |
Autor: | freesapereaude [ 28.6.2012 19:45 ] |
Temat postu: | Tablica Szembeka w Młoszowej? Dlaczego? Po co? |
Szanowni Państwo, zastanawiam się i być może nie jestem w tym odosobniony, jakie zasługi położył dla wsi i mieszkańców Młoszowej (a nawet Polski) Jan Szembek, że aż zasłużył sobie na płytę ku swej czci i pamięci w Zespole Pałacowo Parkowym? Odpowiedź brzmi niestety: ŻADNE! Nie był dyplomatą szczególnie utalentowanym, ani przewidującym. Nie był też człowiekiem wybitnym na żadnym polu. Jako wiceminister spraw zagranicznych, mający niestety słabe rozeznanie w nastrojach i polityce naszych sąsiadów, do końca uważał że agresja hitlerowskich Niemiec i ich porozumienie z ZSRR przeciwko Polsce jest nierealne. Jeszcze wiosną 1939 r. Szembek, oceniając pakt Ribbentrop–Mołotow, pisał w liście do przyjaciela: „Nie wierzę, by Rosja chciała powrócić do wspólnej granicy z Niemcami”. Srodze się pomylił! i w czasie Kampanii Wrześniowej uciekł przez Rumunię do Portugalii, gdzie zmarł w 1945 roku. Pracując na placówkach dyplomatycznych w Budapeszcie, Brukseli i Bukareszcie, a później w Warszawie, w pałacu w Młoszowej nie mieszkał, ba można śmiało powiedzieć że bywał w nim jako właściciel sporadycznie. Nie przyczynił się też do rozwoju przestrzennego wsi, nic nie budował, nic nie remontował, pozwolił tylko mieszkańcom uczestniczyć we Mszach Św. w pałacowej kaplicy, czasem wspomagał finansowo zabawy dla dzieci z ochronki w Trzebini. Jego jedyną zasługą dla historii dyplomacji było pozostawienie dzienników, które są dziś uznawane za ważne źródło. Pałac w Młoszowej został wzniesiony przez Florkiewiczów, to dzięki nim mamy wspaniały zabytek w stylu neogotyckim z fikcyjną podbudową historyczną. Szembekowie byli tylko ostatnimi właścicielami, nic więcej. Uważam za niestosowne by Szembekowi fundować za kilka tysięcy pamiątkową tablicę, podczas gdy w parku leży i niszczeje od lat rzeźba Czarownicy Kaśki dłuta Wyspiańskiego. Co więc skłoniło dyrekcję Trzebińskiego Centrum Kultury aby przyjąć propozycję znanego na całą Polskę pseudodziałacza kulturalnego, oszusta i hochsztaplera Władysława Szeląga, który jako prezes dziwacznego Towarzystwa im. Szembeków, postarał się o ufundowanie tej tablicy i zacny acz nieświadomy całej sprawy i postaci Szembeka patronat? Czy tylko dlatego że tablica owa była za darmo? Czy nie ma nikogo w Urzędzie Miasta Trzebini kto miałby chociaż trochę rozeznania i wiedzy by w przyszłości zapobiegać tego typu gafom? Czy nie ma żadnego historyka który mógłby udzielić konsultacji w tej kwestii? Ta tablica pozostanie teraz świadectwem naszej niewiedzy, braku znajomości lokalnej historii i błędu wymienionych urzędów! Ciekaw jestem Państwa opinii, zapraszam do dyskusji, Trzebinianin p.s. I jeszcze kilka słów na temat Pana Władysława Szeląga, o którym krążą już w całej Polsce legendy i który w wielu miejscach uznawany jest za persona non grata. Niezmiernie ciekawy to człowiek, o niezwykłych zdolnościach do koloryzowania swej osoby a przede wszystkim naciągania na pieniądze. Człowiek który nigdy nigdzie nie studiował i nie pracował a utrzymuje że ukończył trzy fakultety i jest byłym wykładowcą Uniwersytetu Warszawskiego. Od ponad 20 lat utrzymuje się z pseudodziałalności kulturalnej jeżdżąc od Warszawy, przez Kłobuck do Alwerni, Chrzanowa i Trzebini i pokazując tę samą wystawę o Szembekach, ewentualnie organizując sesje pseudo-popularnonaukowe o Szembekach, dyplomacji, Wł. Sebyle i Aleksandrze Fredro. I tak w kółko. Przed wielu laty słusznie ostrzegał przed nim Stanisław Orłowski, gdyż dobrze znał jego osobę, sprawki i działalność. |
Autor: | login [ 28.6.2012 23:11 ] |
Temat postu: | Re: Tablica Szembeka w Młoszowej? Dlaczego? Po co? |
Bo takie szemrane typki jak Szembak są w stylu trzebińskiego magistratu. Ciągnie swój do swego. |
Autor: | Gość [ 29.6.2012 9:32 ] |
Temat postu: | Re: Tablica Szembeka w Młoszowej? Dlaczego? Po co? |
Szanowny Trzebinianinie. Tak szczerze mówiąc (a właściwie pisząc) nie bardzo wiem, o co Ci chodzi. Jeżeli Ci przeszkadza ta tablica ku pamięci ostatniego właściciela młoszowskiego Dworu, to ją zneutralizuj np. pod osłoną nocy. Może i Szembek nic nie uczynił dla dobra okolicznej ludności. Z prostej przyczyny, bo nie zdążył z powodu rozpoczęcia wojny przez hitlerowskie Niemcy. Racz zauważyć, że w Młoszowej dwie najważniejsze "arterie", to ul.Florkiewicza i ul.Szembeka. Wprawdzie protoplasta rodu Florkiewiczow od tej pałacowej atrapy i oszustwa historycznego miał nieładny zwyczaj strzelania z pałacowej wieży (z flinty) do okolicznych młoszowskich wieśniaków. Nie mówiąc o parcelacji chłopskich ziem uprawnych wokół przyszłej tejże pałacowo-dworkiej atrapy. Zrządzeniem losu ta "atrapa" obecnie jest zabytkiem i to dość cennym. Raczej należy swoją energię skierować na utrzymanie tego pięknego zabytku w Młoszowej i wyrwać w pierwszej kolejności tą niesławną własność z rąk zarządu Akademi Ekonomicznej w Katowicach. I tu masz duże pole do popisu, oczywiście o ile Ci przyświeca taki zamysł czy też cel. Natomiast pan Wł. Szeląg niechże sobie będzie tym, za kogo się podaje. Jeżeli ten pan byłby skłonny pomóc ("charytatywnie" a nie "hochsztaplersko" ) w pozyskaniu dla Trzebini tego Zespołu Pałacowego w Młoszowej, to nie mam nic przeciwko temu panu. Łączę pozdrowienia i życzę prawdziwej społecznikowej pasji w celu odzyskania młoszowskiego zabytku dla trzebińskiej i okolicznej społeczności. Oby nie było tak, jak z Zespołem Pałacowo-Dworskim w niedalekim Bobrku. |
Autor: | TCK [ 29.6.2012 11:44 ] |
Temat postu: | Re: Tablica Szembeka w Młoszowej? Dlaczego? Po co? |
Trzebińskie Centrum Kultury NIGDY NIE BYŁO inicjatorem ani organizatorem działań, o których pisze freesapereaude Trzebinianin. |
Autor: | Ateńczyk [ 29.6.2012 13:56 ] |
Temat postu: | Re: Tablica Szembeka w Młoszowej? Dlaczego? Po co? |
Co do pana Szeląga - racja. Trzymać się z daleka! A jego trzymać z daleka od Trzebini i Młoszowej! |
Autor: | freesapereaude [ 29.6.2012 19:36 ] |
Temat postu: | Re: Tablica Szembeka w Młoszowej? Dlaczego? Po co? |
Szanowny "Jędrku", jak słusznie zauważyłeś, pałac "atrapa" Florkiewiczów w Młoszowej zrządzeniem losu jest dziś cennym zabytkiem architektury a ściślej cennym przykładem mistyfikacji w sztuce. Został zbudowany przez Florkiewiczów a nie Jana Szembeka, dlatego mówienie o Młoszowej jako o pałacu Szembeków, jak to głosi pochodzący z Częstochowy Władysław Szeląg jest nieprawdą. I to mnie irytuje. O Szembekach winno mówić się w Porębie Żegoty bo to ich dawny majątek a nie w Młoszowej! Pan Szleąg robi zamieszanie wokół pałacu i rzekomego zainteresowania przejęciem go przez Ministerstwo Spraw Zagranicznych czy tam Wewnętrznych, gdyż z tego żyje, czyli z robienia zamieszania w jakiś lokalnych ośrodkach. Chodzi też o to aby tego oszusta zdyskredytować w naszym środowisku. Czy ktoś go zna bliżej, może coś o nim powiedzieć, gdzie pracuje, co robi? Skoro Trzebiński Ośrodek Kultury umywa ręce, twierdząc że go nie zapraszał i z nim nie współpracuje, a w Urzędzie Miasta właściwie też nic nie wiedzą to kto na litość jest za tę farsę odpowiedzialny skoro wszyscy się wypierają? Teraz na serio o przyszłości zamku. Jest nim zainteresowana Akademia Górniczo-Hutnicza z Krakowa i życzymy władzom uczelni oraz burmistrzowi Trzebini aby rozmowy przebiegały pomyślnie, gdyż jedynym wyjściem dla tego zabytku jest nowy bogaty właściciel, który niezwłocznie przystąpi do jego konserwacji. I już na zakończenie, o ile wiem ulica w Młoszowej nosi nazwę Józefa Szembeka a nie Jana Szembeka a to różnica. Z wyrazami szacunku Trzebinianin. jendrek napisał(a): Szanowny Trzebinianinie. Tak szczerze mówiąc (a właściwie pisząc) nie bardzo wiem, o co Ci chodzi. Jeżeli Ci przeszkadza ta tablica ku pamięci ostatniego właściciela młoszowskiego Dworu, to ją zneutralizuj np. pod osłoną nocy. Może i Szembek nic nie uczynił dla dobra okolicznej ludności. Z prostej przyczyny, bo nie zdążył z powodu rozpoczęcia wojny przez hitlerowskie Niemcy. Racz zauważyć, że w Młoszowej dwie najważniejsze "arterie", to ul.Florkiewicza i ul.Szembeka. Wprawdzie protoplasta rodu Florkiewiczow od tej pałacowej atrapy i oszustwa historycznego miał nieładny zwyczaj strzelania z pałacowej wieży (z flinty) do okolicznych młoszowskich wieśniaków. Nie mówiąc o parcelacji chłopskich ziem uprawnych wokół przyszłej tejże pałacowo-dworkiej atrapy. Zrządzeniem losu ta "atrapa" obecnie jest zabytkiem i to dość cennym. Raczej należy swoją energię skierować na utrzymanie tego pięknego zabytku w Młoszowej i wyrwać w pierwszej kolejności tą niesławną własność z rąk zarządu Akademi Ekonomicznej w Katowicach. I tu masz duże pole do popisu, oczywiście o ile Ci przyświeca taki zamysł czy też cel. Natomiast pan Wł. Szeląg niechże sobie będzie tym, za kogo się podaje. Jeżeli ten pan byłby skłonny pomóc ("charytatywnie" a nie "hochsztaplersko" ) w pozyskaniu dla Trzebini tego Zespołu Pałacowego w Młoszowej, to nie mam nic przeciwko temu panu. Łączę pozdrowienia i życzę prawdziwej społecznikowej pasji w celu odzyskania młoszowskiego zabytku dla trzebińskiej i okolicznej społeczności. Oby nie było tak, jak z Zespołem Pałacowo-Dworskim w niedalekim Bobrku. -- 29.6.2012 19:43 -- Szanowni Państwo, kto zatem zaprosił do współpracy owego szemranego Pana Szeląga i włączył w obchody Dni Trzebini tę niefortunną inicjatywę z tablicą w Młoszowej jak nie Trzebińskie Centrum Kultury? Przecież wyraziliście jako Centrum na to zgodę. Łatwo dziś odciąć się na forum publicznym od niewygodnych działań. Urząd Miasta w Trzebini też się odcina. Kto więc odpowiada za całą tę farsę? i pytanie najważniejsze, czy była zgoda Konserwatora zabytków w Krakowie na wmurowanie tablicy poświęconej Janowi Szembekowi na terenie zabytku - czyli pałacu w Młoszowej? Z wyrazami szacunku Trzebinianin TCK napisał(a): Trzebińskie Centrum Kultury NIGDY NIE BYŁO inicjatorem ani organizatorem działań, o których pisze freesapereaude Trzebinianin.
|
Autor: | Gość [ 29.6.2012 21:29 ] |
Temat postu: | Re: Tablica Szembeka w Młoszowej? Dlaczego? Po co? |
Szanowny Trzebinianinie - ciąg dalszy. Odnośnie ulicy Józefa Szembeka w Młoszowej - swego czasu pewien radny (obecnie powiatowy) nadawał z klucza nazwy nowo powstałym ulicom w swojej rodzinnej wsi. Bo wieś z ulicami nobilituje do rangi sołectwa czy też nawet osiedla miejskiego. I ten radny zanadto się rozpędził z nazewnictwem ulic, toteż zdarzyły mu się dość istotne pomyłki. I tak Szembek to miał być Jan na początku a nie Józef. Bo pełne nazwisko przedwojennego sanacyjnego dyplomaty a zarazem ostatniego właściciela młoszowskiego Dworu brzmi: Jan Włodzimierz Józef Cezary Stanisław Piotr Klemens Zygmunt hrabia Szembek. Urodzony w Porębie k.Alwerni. Zaiste ten pan radny mial niemały klopot z dobraniem odpowiedniego imienia do nazwiska hr.Szembeka. Na wzgląd do św. Józefa oraz estymę do rodu Szembeków, tenże radny wybrał sobie nazwę ul. Józefa Szembeka. Wg Ciebie może i jest to różnica, jednakże prawie każdy rodowity młoszowianin wie, że Józef Szembek to właśnie ten ostatni właściciel tego zespołu dworskiego. A czy Jan, czy też Józef - to bez znaczenia. Po prostu Szembek i basta. Jak nie wierzysz mi, to zapytaj osobiście pana radnego (powiatowego). Ma dość bujną czuprynę jak i bujną wyobraźnię. Pan Szeląg Władysław. Czyli mamy rozumieć, że ten pan jest niewart złamanego Szeląga? |
Autor: | freesapereaude [ 29.6.2012 22:04 ] |
Temat postu: | Re: Tablica Szembeka w Młoszowej? Dlaczego? Po co? |
Być może ma Pan rację w opowieści o pomyłce, która miała miejsce przy nadawaniu nazwy ulicy Józefa Szembeka, która miała być ulicą Jana Szembeka. Ale Józef Szembek żył naprawdę i reasumując Młoszowa wiele nie straciła. Był właścicielem Poręby Żegoty, zasłużonym dla kultury i nauki twórcą pokaźnego księgozbioru i archiwum Szembeków przechowywanego w tamtejszym dworze. W tym księgozbiorze znajdowały się między innymi cenne XVI wieczne rękopisy. A co do Szeląga, trzeba być ostrożnym w kontaktach z tym Panem. Trzebinianin. |
Autor: | Gość [ 30.6.2012 11:23 ] |
Temat postu: | Re: Tablica Szembeka w Młoszowej? Dlaczego? Po co? |
Bywaj i miej się dobrze, Trzebinianinie. Ku pamięci doktora St.Orłowskiego. Sapere aude! |
Autor: | stefano [ 30.6.2012 12:19 ] |
Temat postu: | Re: Tablica Szembeka w Młoszowej? Dlaczego? Po co? |
Witam. Z tego co kiedyś wyczytałem to Kajetan Florkiewicz źle traktował okolicznych mieszkańców a Juliusz Florkiewicz był ponoć o całkiem innym charakterze. I to faktycznie ta przebudowa, baszty, rzeźby, mur to JEGO zasługa. |
Autor: | freesapereaude [ 30.6.2012 15:49 ] |
Temat postu: | Re: Tablica Szembeka w Młoszowej? Dlaczego? Po co? |
Uważam że tablica poświęcona Janowi Szembekowi umieszczona w loggi pałacu Florkiewiczów to jedna wielka pomyłka! Przecież można było ją wmurować gdzieś indziej. W innym miejscu by tak nie raziła. Przecież pałac jest zabytkiem i to najcenniejszym w naszym regionie, konserwator nie powinien był wydawać na tę tablicę zgody a skądinąd wiadomo że uczynił to pod presją na chwilę przed rozpoczęciem uroczystości odsłonięcia. Powtarzam jeszcze raz że to PAŁAC FLORKIEWICZÓW a NIE PAŁAC SZEMBEKÓW! Tak jak pisze "Stefano" zbudował go Juliusz Florkiewicz a nie Jan Szembek. Tablica będzie wprowadzać w błąd zwiedzających! Może udałoby się ją przenieść w inne miejsce, np. na mur przy Bramie św. Floriana i w ten sposób zażegnać cały spór i nieporozumienie? stefano napisał(a): Witam. Z tego co kiedyś wyczytałem to Kajetan Florkiewicz źle traktował okolicznych mieszkańców a Juliusz Florkiewicz był ponoć o całkiem innym charakterze. I to faktycznie ta przebudowa, baszty, rzeźby, mur to JEGO zasługa. -- 30.6.2012 15:51 -- Ś.p. Stanisław Orłowski jako historyk zapewne nie dopuściłby do całego tego nieporozumienia z tą tablicą Szembeka! Jego zabrakło i już nie ma osoby która mogłaby doradzić i konsultować takie posunięcia Urzędu Miasta! jendrek napisał(a): Bywaj i miej się dobrze, Trzebinianinie.
Ku pamięci doktora St.Orłowskiego. Sapere aude! |
Autor: | Maciej Kozicki [ 18.7.2012 16:33 ] |
Temat postu: | Re: Tablica Szembeka w Młoszowej? Dlaczego? Po co? |
Witam, Trzebińskie Centrum Kultury nie firmowało odsłonięcia tablicy. Prezes Towarzystwa Szembeków zapewnia, że gmina za nią nie zapłaciła. Więcej informacji na ten temat w najnowszym, 28 numerze "Przełomu". |
Autor: | Gość [ 21.8.2012 18:29 ] |
Temat postu: | Re: Tablica Szembeka w Młoszowej? Dlaczego? Po co? |
Czyli kto zapłacił? (niestety nie mam dostępu do papierowego wydania) |
Autor: | Gość [ 27.8.2012 9:20 ] |
Temat postu: | Re: Tablica Szembeka w Młoszowej? Dlaczego? Po co? |
Nie ma o co bojów toczyć, jeżeli idzie o tę tablicę ku pamięci ostatniego właściciela Młoszowej. Przedmiotowa talica powinna być dużo wcześniej umieszczona obok tablicy poświęconej Julianowi Florkiewiczowi - przez Uniwersytet Śląski lub Gminę Trzebinia. Ostatecznie umieściło ją Towarzystwo im. Szembeków. Ta tablica nie jest ze złota czy też ze srebra, koszt jej jest nieduży. Hrabia a zarazem wybitny dyplomata Jan Szembek był mile wspominany przez starszych mieszkanców Młoszowej. Dobra młoszowskie wraz z Zespołem Pałacowym kupił od pośrednika (takiej ówczesnej Agencji Rynku Rolnego), bo były mocno zadłużone przez hrabiów Potockich. Widocznie Jan Szembek miał na uwadze bliskie dobra rodzinne w Porębie k.Alwerni i zapragnął je połączyć oraz nadać im odpowiednią rangę. Na pewno wieś Młoszowa skorzystałaby na tym bardzo. Co do wspomnień starszych mieszkańców Młoszowej: hrabia Jan Szembek bywał rzadko w Młoszowej - z racji pełnionych funkcji posła II RP za granicą a potem w służbie vice ministra spraw zagranicznych. Jednakże jak był w Młoszowej, to zawsze porozmawiał (bardzo swobodnie) ze "swoimi" mieszkańcami. Szczególnie, jak z kimś miejscowym szedł po drodze przez Kamieniec do Trzebini. Oczywiście pieszo z Młoszowej. Dobrze sie stało, że tę tablicę zamontowano i nadano jej uroczystą oprawę. Wprawdzie późno, z powodu wiadomych przepychanek. Załącznik: Tablica ku pamięci Jana Szembeka..jpg [ 31.67 KiB | Obejrzany 54178 razy ] |
Autor: | Maciej Kozicki [ 27.8.2012 9:23 ] |
Temat postu: | Re: Tablica Szembeka w Młoszowej? Dlaczego? Po co? |
Witam, jak informuje prezes Towarzystwa Historycznego im. Szembeków, za tablicę zapłacił Urząd do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych. pozdrawiam |
Strona 1 z 2 | Wszystkie czasy w strefie UTC (czas letni) |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |